I’m no IT-Superman, или рассказ о новой клинике в СПбГУ

Image for post
Image for post

В СПбГУ набирает обороты практика работы различных клиник, в рамках которой студенты могут решать реальные задачи под руководством опытных сотрудников Университета. Яркие примеры такой практики — юридическая и психологическая службы помощи, пользующиеся популярностью в том числе среди обучающихся. Сейчас в СПбГУ готовится почва для создания новой клиники — IT-клиники. Её создатели, Севрюков Сергей Юрьевич и Блеканов Иван Станиславович, рассказали #чтд, чем будет заниматься эта служба, кто в ней будет работать, а также почему она будет сильно отличаться от других подобных проектов в СПбГУ.

Image for post
Image for post
Севрюков Сергей Юрьевич — старший преподаватель кафедры технологии программирования (слева); Блеканов Иван Станиславович — кандидат технических наук, заведующий кафедрой технологии программирования (справа)

Вы создаёте IT-клинику. Что это такое и с чем это едят?

СЮ: Создаёт университет, а мы приобщены к этому процессу. Идея такая: есть у каждого студента такой образовательный компонент, как производственная практика. Важно, чтобы студенты осуществляли её на реальных, а не просто тренировочных задачах. IT-клиника — продолжение этой истории. Вообще слово «клиника» пришло из медицины. «Клиническое обучение» — это отработка молодыми врачами каких-то навыков на реальных пациентах под контролем опытного врача. В университете клиническое движение активизировалось: заработала юридическая клиника, в рамках которой студенты юридического факультета могли разбирать реальные кейсы граждан, но, подчеркну, под контролем опытных коллег. Попытка переложить это на другие области — это, на самом деле, такой вызов.

Отвечая на вопрос: «Что такое IT-клиника, и с чем это едят?»: для начала, IT-клиника — это эксперимент, не что-то готовое и не то, что будет работать сразу так, как мы ожидаем. Это эксперимент, направленный на создание условий, в рамках которых студенты, опытные научные сотрудники и представители компаний, используя ресурсную базу как университета, так и партнёров университета, могут отрабатывать реальные задачи. Под партнёрами имеются в виду представители не только IT-компаний, важно отметить. Реальные задачи могут приходить извне: например, комитет по транспорту Санкт-Петербурга озадачен, как можно оптимизировать движение на определённом участке, — а также возникать в самом университете: у нас старый сайт, нужно переделать. Решая эту задачу, студенческие команды могут получить и практические навыки, и будущий фидбек по этому решению. Но видно сразу отличие: если в юридической клинике у нас гражданин — один, студент — один, кейс — один; то в IT эта модель вырожденная, есть какой-то командный фактор. Производственная практика на настоящий момент, возможно в силу традиций, построена так, что студент один работает над одной задачей под руководством одного куратора. Мы как раз хотим эту, скажем так, систему координат немножко подвинуть, создав условия не только в части ресурсов, но и в такой важной части составляющей IT-проектов, как работа в команде.

Междисциплинарность — это ещё одна часть эксперимента: в команду либо на постоянной, либо на периодической, либо даже на разовой основе могут входить специалисты из других предметных областей, но не в лице заказчиков, а в лице экспертов. Например, выпуская продукт для иностранного пользователя, нужно не забывать про юридическую сторону международных отношений. Или, если мы решаем медицинскую задачу, нам нужен медик, который мог бы пояснить какие-то детали предметной области. Создавая такую общность для студентов, мы ориентируемся не только на математиков, программистов, физиков, но и на студентов других направлений. Пожалуй, это будет особенностью среди всех клиник, которые существуют сейчас в университете и направлены на одну какую-то предметную область, не выходя за её пределы. Мы же хотим айтишникам и математикам показать, что при решении задач существуют ещё какие-то важные точки зрения, которые нужно учитывать.

На кого ориентирована эта клиника среди студентов?

СЮ: Хороший вопрос. По традиции, мы предлагаем пройти преддипломную практику в формате IT-клиники для студентов 4 курса бакалавриата и 2 курса магистратуры, но мы попытаемся выйти за пределы этих границ и предоставить возможность для деятельности в клинике и студентам 3 курса бакалавриата, вряд ли ниже, и студентам 1 курса магистратуры. Кроме того, если будет работать заложенная нами идея, что студент для попадания в команду должен пройти достаточно большой отборочный путь из различных тестов, интервью и прочего, то мы зацепим студентов и более младших курсов, т.е. не в следующем году, а через несколько лет контакт со студентом будет устанавливаться гораздо раньше его попадания в клинику. Поясню для чего: после присоединения к какой-то команде ваша ответственность сильно повышается. Если по каким-то причинам что-то не понравилось или вы осознали, что не ваш уровень, вы покидаете проект, то вы подводите не только себя, вы подводите ваших коллег. А второй шанс поработать в таком формате может представиться только через год, поэтому и нужно выстроить отборочный путь, который не только нам, как «входному интерфейсу» покажет, кто этот человек, но и ребятам поможет сориентироваться, с кем им будет комфортно работать, а с кем — нет.

Ну и, наверное, мотивировать. Раз они прошли такой сложный отбор, то и уходить будет тяжело.

ИС: Кроме того, у студентов будет ответственность при выборе. Они будут иметь возможность познакомиться с различными проектами, но выбрать для работы смогут только что-то одно.

Планируется ли, что эти бизнес-проекты будут коммерческими? Будут ли студенты получать гонорар за это дело?

СЮ: Ни университет, ни мы не будем препятствовать образованию каких-то финансовых потоков в пользу студента. Существуют так называемые гранты — зарплата стажера, если ты практикуешься в компании. И, конечно, при соблюдении всех необходимых условий вроде заключения соответствующего трудового договора никаких помех для их получения создаваться не будет. Но и не будет общей основы, подразумевающей, что каждый студент, пришедший в клинику, получит какой-то денежный бенефит. Это, скорее, конкурсная среда не только для ребят, но и для партнёров, увлекающих дополнительными возможностями студентов именно в их задачу. Вообще, деньги — это, понятно, популярный ресурс, но мы предусматривали и другие бонусы, как способы мотивации. Например, участия в закрытых конференциях, командировки, получение доступа к каким-то корпоративным вычислительным ресурсам.

ИС: Имеются в виду, например, командировки в Германию. Если речь идёт о T-Systems, с кем мы разговаривали, у них такая практика есть, когда они направляют куда-то и всё это оплачивают.

Как уже было сказано, мы думаем о том, чтобы студентов как-то мотивировали внешние компании. Конечно же, в проекты денежного характера будет более серьёзный конкурс. Компании, при условии разного уровня студентов, сами будут участвовать в процедуре отбора группы для решения задачи.

Ещё отдельный момент связан со студентами, которые хотят проходить практику, но они слабы в программировании или ещё в чём-то, тогда возникает вопрос: а что они сделают для проекта? Например, они могут выполнять операторские задачи: собирать определённые данные, как-то эти данные обрабатывать. Это тоже работа. Она не то чтобы грязная, но тоже очень много усилий тратится на предобработку этих данных, чтобы метод какого-нибудь машинного обучения запустился, и всё было хорошо.

СЮ: Хочу дополнить Ивана. Важно, что собирая эти данные, студенты находятся в прозрачной среде, видят, как эти данные впоследствии будут использоваться. Даже если вы не можете похвастаться своим уровнем и занимаетесь не такими высококвалифицированными задачами, вы можете прикоснуться к следующим этапам и посмотреть, что происходит дальше. Это тоже часть мотивировки, т.е. студент поймёт: да, я, на самом деле, зря тут сижу на попе ровно, мне нужно ещё вот в этих вопросах прокачаться, и тогда я могу, сделав этот level-up, решать более интересные задачи. Когда же студент проходит практику отдельно, он этого не видит.

IT-клиника — это чья инициатива? Университета или ваша личная? Как она вообще появилась?

Image for post
Image for post
Бабелюк Екатерина Геннадьевна

СЮ: История долгая. Как я сказал, клиническое движение насчитывает уже около десятка лет. Первый серьёзный положительный опыт не в медицине был у юристов. Екатерина Геннадьевна Бабелюк, будучи не только проректором, но и в своё время преподавателем юридического факультета, видела, что такая форма, возможно, применима и к другим областям. Был период, когда просто поднималась идея — попробовать. И в ответ, с моей стороны в частности, звучали негативные оценки, что IT работает совершенно по-другому, там нельзя в такой форме ставить работу. Потом стало понятно, что синергия внешних компаний-партнёров с большим ресурсом и студентов, которые тоже учатся не в группах по 2–3 человека, а в большом количестве, скорее всего, должны привести к такой форме коммуникации. Тут уже тяжело сказать, чья это идея. Это уже вызревает в ходе отработки этой идеи.

Image for post
Image for post
Юридическая клиника (ссылки на другие клиники см. внизу статьи)

Университет, конечно, берёт на себя задачу организационного характера: помогает с документальной частью и коммуникацией среди внутренних подразделений. Мы же с Иваном в основном пытаемся понять, как это должно быть устроено изнутри. Если экспериментировать в такой форме, нужно понять, что сделать, с помощью каких людей, какой должен быть штат, какие задачи у этих людей должны быть. Ну и тут вряд ли это смог бы сделать человек, который не приобщён к IT, не приобщён к студентам. Это в любом случае должны быть выходцы из технических факультетов.

Кто-нибудь с матмеха помогает вам?

СЮ: Тоже хороший вопрос. Нельзя сказать, что нам кто-то помогает или противодействует с других факультетов. Есть уже яркий пример, когда мы общались с представителями факультета свободных искусств: с дизайнерами, как ни странно. Они проявили очень большой интерес к этой инициативе, в виду того, что IT создаёт множество продуктов, которым нужен дизайн, нужен юзабилити. И они сами были бы очень рады, если бы могли свои навыки применить к чему-то реальному. Мы, в свою очередь, тоже понимаем, что мы можем в голове крутить различные алгоритмы, но как это красиво потом подать — уже не наша компетенция.

ИС: Ну они прям много чего умеют делать, на моё удивление.

СЮ: Очень интересные примеры были показаны, да. Когда мы говорим о матмехе, тут надо понимать, что у матмеха достаточно большая своя экспертиза и, в частности, в проведении практик. Есть, например, компания «Ланит-Терком», которая организует практику для студентов. Мы выходим на контакт с матмехом, хотим показать, что наша площадка пытается стать не конкурентом, а общей площадкой, где вы можете продолжать свою работу, но это только начало диалога.

ИС: Основная концепция IT-клиники заключается в том, что она является университетским центром. Привлекаться будут факультеты, имеющие пересечения с IT, с каким-то вычислительными аспектами, т.е. там могут и должны обучаться студенты матмеха, физфака, прикладной математики, свободных искусств — у них там целое направление есть, причём не только на уровне UX или UI. Они продумывают, как, например, упаковать продукт в коробочном варианте, или как должно выглядеть устройство: насколько компактно, красиво. И, надо сказать, встречаются очень интересные решения. Поэтому IT-клиника — это не только ПМ.

Я имел в виду несколько другое: кто помогает вам организовывать это на данном этапе? Сейчас главная задача — это договориться, продумать всё — на этом уровне.

СЮ: Во-первых, есть целое подразделение в университете, которое занимается практикой студентов. В задачу этого подразделения входит, например, создание договорных основ с партнёрами, поиск этих партнёров (ИС: Регулирование юридических взаимодействий.) Во-вторых, собственно, мы с Иваном и ещё несколько наших коллег — Александр Крылатов(кандидат физико-математических наук, доцент кафедры математического моделирования энергетических системприм.ред.), Анастасия Широколобова(ассистент кафедры математического моделирования энергетических системприм.ред.) — это уже маленькое комьюнити на ПМ-ПУ. Пока это 4 человека, но мы, рассказывая об этой инициативе, привлекаем всё больше и больше новых заинтересованных лиц.

Image for post
Image for post
Крылатов Александр Юрьевич и Широколобова Анастасия Павловна

Что касается «в пути», то это матмех: налаживаем контакт с Борисом [Асёновичем] Новиковым (руководитель лаборатории машинного обучения и организации информации в JetBrains, профессор кафедры информационно-аналитических систем — прим. ред.), но, потенциально, мы можем выйти и на [Андрея Николаевича] Терехова (генеральный директор компании «Ланит-Терком», заведующий кафедрой системного программирования — прим.ред.).

Image for post
Image for post
Новиков Борис Асёнович (слева) и Андрей Николаевич Терехов (справа)

Есть ещё сотрудники из управления образовательными программами. Потому что эта практика должна увеличиться в объёме. Производственная практика сейчас мало того, что месяц, так это ещё в часах, допустим, по два часа в неделю. Мы раздвигаем период с месяца до максимума, который можем выделить — с октября по апрель, и увеличиваем количество часов в рамках этого периода. Это уже большая работа над учебными планами: вовлекаются и учебно-методическая комиссия, и управление образовательными программами, которые должны согласовать различные нюансы.

В конце концов, нужно не только переиспользовать существующие ресурсы вроде компьютерных классов или серверного оборудования, — нужно создать условия, где команды могли бы креативить. Потому что в классе ты можешь кодировать, а для креатива тебе нужна площадка, где есть соответствующая атмосфера. Но тут стоит отметить, что как раз у Ивана есть не параллельная задача, а подзадача создания клиники — это создание целого центра компетенций, который как раз по своей форме ориентирован на такую работу. Это будет у нас, в Петергофе.

А на каком этапе сейчас находится создание этой самой IT-клиники, и когда планируется её запустить?

СЮ: Сейчас мы заканчиваем работу над дорожной картой — это некий документ, в котором прописаны этапы, которые нужно пройти перед открытием клиники. И ответственными лицами, с соответствующими сроками, будет выпущено распоряжение. Можно сказать, что это будет общим достоянием и некоторым ориентиром — будет возможность посмотреть, как эта работа строится. С декабря мы приступаем непосредственно к реализации этой дорожной карты. Вся работа, выполненная до настоящего момента, была направлена на понятие концепции. С декабря мы начинаем уже действовать, и при позитивном сценарии мы можем провести открытие клиники в мае или июне, т.е. в конце учебного года, но открытие не равно запуску всего процесса. Образовательные какие-то вещи начнут работать с сентября-октября 2018 года. Это пока планы. Я повторю: IT-клиника — это, прежде всего, эксперимент, т.е. нельзя сказать, что вот всё: мы знаем, как это будет и прочее. Понятно, что при реализации могут возникать какие-то проблемы.

ИС: Поэтому ещё параллельно всему этому готовятся различные РПУДы (рабочая программа учебной дисциплины — прим.ред.) по этой практике: по IT-клинике в целом, а также по центру компетенции,как подразделению IT-клиники. Сейчас идут активные переговоры с внешними партнёрами, с некоторыми мы уже встречались. Это, в первую очередь, IT-компании, либо междисциплинарные ребята, такие как Тинькофф банк, Deutsche Bank. С одной стороны, это финансовый сектор, но, с другой стороны, эти компании имеют свои собственные IT-отделы, которые заточены на разработку специализированного ПО с применением различных современных технологий анализа данных в своих задачах и т.д. Помимо своих миссий у них есть ещё и образовательная миссия: они активно интегрируются в разные университеты, открывают базовые кафедры, т.е. достаточно детально подходят к рекрутингу студентов, ища среди них наиболее одарённых на самых начальных этапах, чтобы в дальнейшем “воспитать” их. Поэтому разные переговоры ведутся, с разными компаниями: уже где-то 3–4 таких крупных компании проревьюривовали, совместно, так сказать, коллаборацию прошли. (СЮ: Но это не считая те компании, с которыми уже налажены отношения.) Т.е. это новые, которых нет сейчас в университете.

СЮ: Для них, в свою очередь, клиника может быть таким входом в университет, т.е. открытие кафедры или магистерской программы — это большой и сложный путь, а попробовать поработать со студентами в формате клиники — это более доступный вариант.

У меня к вам больше вопросов нет, но, если хотите поделиться чем-то ещё с нашими читателями, буду рад услышать.

СЮ: Хотелось бы ещё раз повторить, что это эксперимент. Участие студенческого сообщества приветствуется здесь не только в формате «А нам нужно пройти практику и, оказывается, её нужно пройти в клинике. Окей, мы пойдём в клинику». Студенты тоже могут выступать со своими идеями и предложениями: что можно было бы сделать на этой площадке, кроме того приветствуются предложения, что можно сделать для площадки, чтобы она начала работать и работала так, как более комфортно для студента, как он видит. Мы открыты для диалога.

Правильно задали вопрос: «А с кем вы работаете? С кем мы контактируем?» Вы заметили, что во всём нашем перечислении пока нет студентов, поэтому финальный месседж в этом и состоит, что, раз контакт состоялся между нами, то вы можете распространять этот контакт и далее. Мы всячески приветствуем любое общение на эту тему, любое предложение, любую помощь.

ИС: Практикуйтесь, ребят.

СЮ: Это резюме. А вообще, за этой фразой скрывается большая истина. Фундаментальное образование университетское, теория, которую постигаете в течение трёх лет, к сожалению, может не дать нужного эффекта, когда вы попадаете в реальный мир. И вот этот задел, который у нас остаётся в виде 4 курса для практики — это только начало. Вообще, нужно переориентировать образование в ту сторону, когда практики становится, по крайней мере, не меньше, чем теории. Клиника — это форма обучения, она может постепенно вырасти. Может где-то вынести какие-то теоретические курсы в другие формы, в онлайн-курсы, например, и высвободить время для практической работы. Поэтому, как бы мы не называли эту инициативу, главное понимать, что эта инициатива направлена на развитие практической работы студентов. Поэтому, как Иван сказал: «Практикуйтесь, ребят».

Автор: Анатолий Максимов

Редактор: Ульяна Барсук

Действующие клиники СПбГУ:

Психологическая клиника, лингвистическая клиника, социальная клиника

P.S. Если вам есть, что предложить для работы клиники, свяжитесь с Сергеем Юрьевичем или Иваном Станиславовичем.

#чтд

Welcome to a place where words matter. On Medium, smart voices and original ideas take center stage - with no ads in sight. Watch
Follow all the topics you care about, and we’ll deliver the best stories for you to your homepage and inbox. Explore
Get unlimited access to the best stories on Medium — and support writers while you’re at it. Just $5/month. Upgrade

Get the Medium app

A button that says 'Download on the App Store', and if clicked it will lead you to the iOS App store
A button that says 'Get it on, Google Play', and if clicked it will lead you to the Google Play store