彰化地區教師成長互助社群的線上共學教室，邀請到任教於彰化縣各鄉鎮的中小學教師，透過親身面對教育現場的經驗分享，讓我們能夠看見教師身分的多樣，也藉由交流與討論，來共同認識來自彰化的孩子，有著什麼樣的特質與潛力。我們期待看見對於老師這個身分的更多詮釋，也期待讓這些長期累積的經驗，能夠傳遞給更多教育工作者，共同創造友善的教育環境，也支持一起同行的教育夥伴。
重點摘要：
· 只要有決心且做好準備，你的雙腳可以帶你到任何想去的地方。只要有學生願意繼續上山，那就是這一路走來最大的成就。
· 我們都不講攻頂，我們是講登頂，因為攻頂是你好像要攻下這座山，可是我們只是很謙虛地踏進山裡。
· 你不是這個世界的主人，他們如果能夠理解這點，其實無痕山林回歸根本，就是人與環境。
· 從自己到他人這件事情，我覺得就是賦予責任，有些時候我們會覺得，好像我們的學生做不到什麼事情，可是實際上，當他有這個責任的時候，他其實是可以做得很好的。
· 我覺得帶他們登山這件事情，對我來說有點像是團體輔導，或是團體諮商，登山的時候是人跟人之間的互動，就是共患難，再苦再難我們都在一起，這種人跟人之間的連結，就是有這樣的療癒效果。
· 站在這片土地上面，我們知不知道，這片土地發生過什麼事情，除了地理之外，這條路的歷史意義是什麼？這也是我為什麼想帶學生們去了解的，那為什麼會這樣，可能就是被合歡山感動到了吧。
· 山野教育的新走向，就是有越來越多的老師他們從自己的故鄉開始走起，告訴學生我們的故鄉有這些地方，到底那些古人們為什麼會走這些路。
· 所有戶外教育就是經驗教育，你用感覺寫下，你覺得說他摸起來像什麼，你就能很快地回想起當初這座山是什麼樣子。
· 大人越無能，孩子越有能力，賦予他們一定的責任，我相信他們都會表現得很好，或許這是我在做這些事情的信念。
海派少年，遠征百岳
劉韋廷老師，在線西國中擔任專任輔導教師，卻總是被他人誤認為體育科教師，在學生眼中，他的桌子總是很亂，也是一個電玩宅，上課總是很好玩，而在同事眼中，他總是不在平地上，只要學生消失了，就一定是跑去找韋廷老師了。
一位專任輔導教師，為什麼會和學生一起走進山林？過程裡，又是如何讓彼此看見更多互信的可能？透過雙腳走過的路，以及親眼見證的美麗風景，是許多汗水和淚水所堆積的禮物。在一所濱海的學校，就這樣開始了一段遠征百岳的故事。
誤闖山林的專任輔導教師
在分享的開始，韋廷老師提到輔導老師其實是一個非常孤獨的職位，一方面學校的輔導教師人數稀少，一方面也沒有自己所帶領的學生班級，大多都是接個案晤談，每到學校舉辦運動會或園遊會時，就是顯得特別孤單寂寞的時刻。輔導教師平時花費大量的時間，和許多人視為「問題」的孩子相處，這些正值青少年的學生，平時在學校偷抽菸、跟老師起衝突，是許多老師和家長感到頭痛的對象。
但在這與這些孩子相處的過程中，韋廷老師開始思考究竟輔導老師的角色能夠做些什麼？難道輔導工作就只能是消極的在問題發生之後來彌補？還是其實能夠更積極的去做某些預防？在疑惑裡，他一邊帶著孩子從事學校既有的例行活動，騎單車環彰化、社區長輩關懷、潮間帶生態探索，在向戶外探詢的過程中，似乎慢慢開始找到一條截然不同的路徑。
與此同時，韋廷老師到台灣師範大學公民教育與活動領導學系進修，原本僅是想進一步學習活動設計與帶隊技巧的他，卻誤打誤撞跟著教授走進山林的世界。他提到生命中首次登山的經歷，源自於當時教授開出一連串的器材清單，要每個人都將器材扛上山，於是韋廷老師拖著一個行李箱到台北讓教授檢查，確認無誤後一行人就這樣爬上了合歡山，沒想到自認身體健壯的他，卻遇上了登山者最不想碰見的「高山症」。
「那一夜幾乎沒辦法睡，又冷又睡不習慣，就這樣翻來覆去一直到早上六點。」天剛亮時，終於起身離開帳篷，看見的是此生見過最美的日出。從那次開始，韋廷老師開始跟著教授去看見更多山林，心裡開始萌生一個想法：「不知道我的學生有沒有機會看見這樣的風景，總有一天我一定也要帶著我的學生看見這樣的風景。」就這樣，他從一個不理解爸媽為何會看《MIT台灣誌》的人，成為一個帶領學生走進山林的生命嚮導。
從平地走到高山的距離有多遠？
經歷過研究所的課程後，韋廷老師思索著如何帶學生登山，不喜歡將高關懷團體這個標籤貼在學生身上的他，開始從童軍團的角度切入，期盼用更多元的方式來陪伴這些學生，而除了陪伴以外，如何讓學生在其中找到自己的位置，發揮自己的價值，那就是他需要思考的關鍵。在初步的嘗試裡，透過綜合領域的合作，規劃出結合家政、輔導和童軍的課程內容，從煮年菜、關懷社區長輩，到騎腳踏車搜索地圖上的家戶位置，藉由具體的行動來向社會學習，這些都是在學校所學不到的經驗。
循著這樣的經驗，下一步便是要帶著學生走向高山，但為什麼要選擇高山？其中很重要的原因，是源自首次高山症發作的感觸。韋廷老師回憶當時高山症之後，詢問教授是否有任何方法來預防高山症？教授果斷地回答沒有辦法，這個回覆讓他理解到有些事存在不可抗拒的特性，而讓正處在國中階段的孩子理解到這點，學會在大自然面前保持謙虛，是他想帶給學生的事，但要跨出第一步談何容易？
上山前，需要帶著學生進行許多行前準備，從如何穿著正確的衣物，辨識裝備的材質，打包真正需要的物品，一直到無痕山林的概念，必須確認學生妥善吸收這些山林知識，才能夠確保降低彼此的風險。除了這些基本知能以外，體能訓練也是不可忽視的一環，一個禮拜內有三天跑三千公尺，一天做負重訓練，每一個環節都不能馬虎，在沒有成立正式社團的情況下，這些課程都是運用午休和放學時間，因此相當考驗師生之間的互信關係。
在這些訓練當中，除了是讓學生能夠理解登山前該做哪些準備之外，更是一種生活自理的練習，學習處理自己生活中遇見的大小事，而非依賴家人或師長，但要徹底執行每一個環節，勢必會面臨各式各樣的挑戰，第一個就是來自他人的各種聲音。國中階段要面臨未來升學的課業壓力，進行山野教育又必須付出大量的時間，兩者產生了衝突，有老師希望活動辦不要辦在週日，以避免上課日精神不好，又或者希望他們只要去參加籃球隊操操體能就可以，不要花太多時間在課外的事務，兒家長的期待，大多是收到孩子一張又一張100分的考卷。
突破困境，就是要一起上山下海
為了解決身旁的諸多疑慮，韋廷老師自主和學生留下來晚自習，讓他們能夠顧好課業的表現，同時使更多家長認同登山活動，歷經幾屆的嘗試，逐漸轉換讓學生進行課業的自主管理，要先讓自己的課業表現維持在一定程度，才能夠參與登山隊的事務，學生為了能夠參與其中，反而展現出另一個面向的學習動機。
想要獲得，就需要先付出，不只是在課業上，就連籌措登山的費用也必須依靠自己，在第一年還沒有任何經費支持時，韋廷老師和學生便製作餅乾到鹿港老街販售，同時去爭取企業、政府的資源，也向從事山野教育的教育夥伴借用裝備，就像拼圖一般，一塊一塊拼湊出想像中的藍圖。在那一次義賣結束後，一位學生傳了訊息給韋廷老師，訊息裡寫著：「我們要一起上山下海。」
「只要有決心且做好準備，你的雙腳可以帶你到任何想去的地方。」那年，一行人爬上了合歡山北峰和主峰，身上穿著跟別人借來的雨衣，靠著反覆的訓練和親手做的餅乾，成功開啟了這一趟旅程，登上合歡北峰時，有一位學生指著遠方的玉山，他說玉山看起來好遠，下次可不可以到玉山？韋廷老師沒有太多遲疑，便說：「我們一起去。」和學生許下的承諾，讓登山這件事成為他陪伴學生成長的重要路徑。
從自己到團隊，從環境找到問題的解方
戶外教育這件事，究竟帶給學生們哪些成長的養分？每當韋廷老師回顧起每個時刻拍的相片，才意識到學生的模樣好像有些改變，不僅是外貌上的不同，更多的是自信的建立，他們懂得身邊其實有許多人陪伴著，而自己也能成為對於社會有貢獻的人，而對於他自己而言，只要有學生願意繼續上山，那就是這一路走來最大的成就。
於是，後續延伸出每個月一場登山活動，甚至每個學期會有一場待在山上三天兩夜的場次，讓學生有機會待在山上感受看見日出日落，以及那種身體的不舒服感，用身體去認識山的每一個面向，其中首次登「奇萊南華」的經驗，更是讓韋廷老師有相當多的感觸。首先，奇萊南華路線其實是國內最容易親近的百岳之一，路途上又有十分有名的天池山莊，但也因為奇萊山的名稱響亮，反倒讓家長認為這是一個危險的路線，讓出發前就出現了許多質疑的聲音。
接著，來自天氣、路況的挑戰，更是考驗著師生們的合作默契，原先預期十分簡易的路線，卻因為巧遇施工而封路，因此必須耗費三到四倍的時間，十分挑戰學生的體能，身為一位帶隊老師，究竟要不要延期？這樣的情況適合學生嗎？在幾經思考後，最終決定依照原計畫進行，果不其然學生走到近乎精神崩潰，但卻意外的發現他們各個都是解決問題的專家。
在山上，隨時補充熱量是必須的動作，不能等到體力接近透支才進食，因此學生就發展出各種行動中吃行動糧的方式，像是拿著鉤環掛兩包餅乾在背包前，完全是學生自己摸索出來的方式，並不需要旁人多去教導什麼。反倒是家長想像中的登山，彷彿就是會受困在山林中，因此只要看見營養口糧，就會知道那一定是家長所準備的，這樣的現象反映出其實大部分的人，其實不真正理解在登山過程裡會遭遇的狀況，大多都是透過想像而來的假設來建構對於山的認知。
負責與尊重是能帶著走的能力
攀登奇萊南華的經驗，讓韋廷老師和學生們一起思考，如果過程中沒有那麼幸運怎麼辦？如果遇見天候不佳的狀態該怎麼辦？如果登山這件事情跟我們的生命一樣，當我們遇見一個避不開的人生課題時，那要怎麼辦？在登山的過程裡，即便登頂，依然要持續的行走，才能一步一步往家的方向前進，終究還是必須抬頭挺胸向前走的，登山就是一種生命教育，在自然的環境裡學會看待生命的眼光。
登山的路上，在登山者的內心裡，時常會出現「我是誰？」「我為什麼在這裡？」的提問，伴隨著身體的不適感，考驗著每個人的意志，然而走上山林，都是自己的選擇，因此最基本的態度，便是對自己負責，照顧好自己就是對於團隊最基本的幫助。然而，當學生逐漸成長，韋廷老師便會交付給他們更多的責任，可能是身兼小隊長的職責，帶領自己的小隊員前進，除非危及生命，否則要自己學會判斷情勢，尋找解決方案。
藉由行前準備，以及過程中與事後的省思，期待孩子們學會幫助他人，期待他們開始愛護環境，當他們被照顧的時候，也就會理解如何去照顧他人和環境，這是戶外教育無可取代的意義，也是讓學生學到教室中學不到的事，不管是和山林的接觸，或是與一路上遭遇的人們產生的互動，都將在這些生命當中留下許久，陪伴著他們走向更遠的未來。
總結
在台灣，我們時常會聽見所謂的百岳，但實際上台灣這個島嶼上有著268座超過三千公尺的高山，國土面積是我們10.5倍的日本，卻僅有25座高山，我們身在一個山的國家，但我們卻對於這塊土地的認識十分薄弱，過去我們說得出中國的五岳，但我們卻很難講得出台灣有那些高山的存在。透過戶外教育，結合輔導教師的專業職能，韋廷老師想帶著孩子看見的，是關於自身能力的養成，理解生命的本質，學習面對無常，嘗試信任他人，練習判斷風險，以勇敢和謙卑的心態去幫助他人，也正視自己的模樣。
ＱＡ
Ｑ1. A老師：請問老師自己如果很肉腳、體力也很差、也沒有喜歡登山的夥伴，那身為老師本身可以怎麼開始？
A1.劉韋廷老師：踏進這塊的確不容易，因為對我來說，自我訓練滿重要的，我從以前到現在的畢業生，他們會想回來找我一起登山，我會一直不斷開發新場域，如果我的體能很差的話，我會擔心自己，剛剛大家有看到北大武山嗎？其實那一次給我最大的警醒是，我覺得說： 完蛋了，那是我的極限了。北大武山似乎已經是我覺得我照顧好自己，然後也照顧學生，一個最緊繃的狀態，這座山的難度已經變成了最緊繃的狀態，就變成是自己要再訓練。
至於要怎麼開始，我覺得登山最好的訓練方式就是登山，我會建議的是，周末去走像是大坑，像我會背滅火器去大坑練負重，所以要開始，老師我覺得你不用擔心，體能這件事情，你如果是簡單的場，像合歡山，基本上學生的體能不會差到哪裡去，所以我只能說，不用擔心，體能這件事情，慢慢練一定是OK的，最好的訓練方式就是在出發前多去爬一些小山，像大坑這種地方，我覺得光是大坑多走幾次多少就具備體能了，那種簡單的場次都有辦法帶的。
Ｑ2. B老師：究竟要怎麼讓學生願意「動起來」？我日常遇到的學生連出外走讀一下都覺得好累（還必須有買飲料的誘因），那他們如何願意自己來做這些事前訓練、無痕山林……？
A2.劉韋廷老師：我覺得一開始讓他們願意走出來，第一個是這件事還是有適配性，雖然說我在學校，我是用這樣的方式在做輔導沒有錯，不過我覺得有些學生不見得適合這樣的方式，所以我覺得只能鼓勵，像我現在對學生的方式我覺得就是邀請，就是「我找上你了」「我要你這個學生」，我希望你可以試試看，如果你不喜歡，沒關係那就算了，我會希望你去試這一次。
學生們有很大的體悟，是因為這一屆的一年級非常的懶惰，我不知道到底是不是基因越來越差什麼的，我不知道，所以針對這一次，在疫情前我們有去合歡山，這一屆的一年級走得有點二二六六，回來我就跟他們說，我很認真地跟他們說，剛好我們班有一個胖胖的，但他就練得很認真，他就是跑步都跑得很認真，最後那個胖胖，在登山這件事情，比其他瘦的人都還輕鬆，所以後來我跟那些很懶散的人說：我覺得你們很丟臉，人家那麼認真練，就是有成果，你們都覺得那些胖的人好像體能要比你還差，可是實際上訓練體能這件事情，他就是會有成果，你覺得念書這件事情可能不太會有成果，可是體能這件事情他是不會背叛你的，你練了多少他就會回饋你。
然後我這樣跟他們談完，他們有比較能夠理解，因為我覺得一部分有激起他們的好勝心，他們下次不想輸給別人，另一個是，我覺得為什麼我要把這件事情變成是一個團隊，我覺得團隊同儕的壓力，滿重要的，我會跟學生說：你看我們今天準備了這麼久，就是因為你這個人這麼懶惰，我們走不完是誰的錯，不就是你的錯嗎？今天如果你身體不舒服，沒有人會怪你，但是今天你懶惰，導致我們走不完，那你有甚麼資格？有時候我會用同儕的壓力，然後一開始要鼓勵學生真的比較困難，所以其實為什麼我在辦全校性的活動，是因為我也是在用全校性的活動在篩選學生，就是以登山隊來說，這樣子。
Q3. 蔗青文化工作室：這題裡面還有一個問題，那學生要怎麼理解無痕山林這件事情？
A3.劉韋廷老師：無痕山林這件事情是我一定要教的東西，基本上我帶登山前，我都會跟學生講兩件事情我覺得是最重要的，第一是自發性挑戰原則，報名學生都要自己簽名，我會跟學生講，今天你要登山不是因為你朋友邀你，而是因為你要答應你的朋友，再苦再累都是你自己決定的，不要輕易決定，也不要過度逞強，照顧好你自己，是你能為團隊做最基本的事情。
那理解無痕山林，其實有七大守則，我會直接教學生那七大守則的意義是什麼，然後我也會告訴學生說，無痕山林這件事情，你不是這整個世界的主人。像我們都不講攻頂，我們是講登頂，因為攻頂是你好像要攻下這座山，可是我們只是很謙虛地踏進山裡，然後有一個很容易理解的方式，我會問學生說：你們都說自然物會自然分解，那今天我把那個茶葉蛋殼倒在你家門口，然後我跟你說這個東西會自然分解，你覺得你會接受嗎？
如果你不能接受，憑甚麼野生動植物它們要接受，其實我覺得就是告訴學生，你不是這個世界的主人，他們如果能夠理解這點，其實無痕山林回歸根本，就是人與環境，你要尊重環境，那要怎麼能夠理解，我覺得雷厲風行是非常重要的。我是一個蠻兇的人，他們除了理解之外，他們也知道什麼事情是我的地雷，我自己覺得很有趣的事情是說，無痕山林這件事情，這個照片是我們那屆，他們就邊走邊撿菸蒂，我不知道為什麼會這樣子，後來我自己的探討是說，學生看過這些風景，就會想說怎麼這裡會有垃圾，當然我有跟他們說過無痕山林，像那個學生說他會撿菸蒂，他就邊走邊撿的講說：怎麼會有人在這邊抽菸。我就會想說：你自己不是也有在抽菸嗎？他就是邊撿邊講。
我覺得有時候，他們看過大山大海之後，他們就會知道這件事情的重要性，就是把這個東西維持給接下來來的人，後來好像學生都會撿垃圾，我也不太需要講，他們自己就會撿，當然有時候我也會講啦，像講完無痕山林之後，我就會提議那下次我們去的時候就去撿垃圾，所以有一次比較好笑的是，我們在奇萊南華噴了很多裝備，學生很會掉東西，我就說不行，我們這樣會對不起這座山，下次來的時候大家都要撿一袋垃圾走，變得比較活動形式，無痕山林的理解，我覺得老師的示範也很重要，我自己也是邊走邊撿垃圾，有時候學生就會看你這樣子，他們也會邊走邊撿，如果你要問我說怎麼理解，我覺得就是告訴他們這個原則是什麼，還有就是，你不是這個世界的主人，還有另外一個原則也很重要，我自己也會邊走邊撿，學生看久了也就會邊走邊撿，我覺得我們在山上都蠻有趣的，看到說今天誰的垃圾袋是開著的，大家垃圾就會丟他那袋，然後下一個換誰的就會丟他那一袋，就是成為了一個很自然的事情了。
Q4. C老師：為什麼在學校不成立社團呢？
A4.劉韋廷老師：我們學校給我的說法是說：因為我們學校的學生數量太少了，所以如果成立了社團，多了一個社團，每一個社團他們的人數變少，大家要負擔的活動經費就會變多，他們給我的說法是這樣。其實我的確是蠻想成立社團，至少有社團課對我來說是方便的，我不用用那麼多放學的時間去做這件事情，或者說用午休，有的時候大家集合真的是都要約很多次，所以不成立社團，我不知道，目前學校這邊的說法是這樣子。
我覺得一個team很重要，學生會在意說，我們這個團隊在別人的眼中是什麼樣子，另外是我覺得還有一個很重點，登山是一個非常友善的活動，其實像他們這群學生，山友們都非常友善跟熱情，都會誇他們說：挖你們這樣子好棒！我覺得小朋友們久而久之就會產生榮譽感，就是覺得說，他們在外面不能夠丟臉這樣子，這事情也有一點幫助，就是山友的鼓勵，社團的原因是這樣，不過我現在目前覺得這樣運作也蠻好的。
Q5. D老師：會不會有一天，老師有其他的人生規劃，無法繼續帶登山了？會思考到這一點嗎？還是說，老師您決定一輩子都會陪著學生登山呢？
A5.劉韋廷老師：我自己的決定是，我覺得我會爬一輩子，因為我自己也非常努力的做身體維修，只要身體受傷我就會覺得說完了，我這樣60歲要怎麼帶這些孩子，不過這也是我在山野的演講座常被問到的問題，其實我覺得我們學校的山野教育跟戶外教育，現在就是只要我消失了，這一切就會消失，這的確是一個我覺得很大的問題，然後解決的方式是，….我不知道耶，有些人說我這樣帶學生就是在培養後進，我現在也很積極的在跟一些大學合作，我就是希望至少不要變成說某一年我不在。
我現在還很努力積極培養後進，到底能不能讓這件事情變成是永續的，我比較能夠做的做法只有從學生身上著手，比如說，我的學生他們被我訓練到大，然後他們能夠回來幫我，我原本這屆的學生，他們上了高中之後想成立登山社，不過後來是因為學校的緣故所以無法成立，可是我覺得我現在的目標希望，我們走了這幾年，接下來到底能不能讓這些事情變成永續進行，我也很擔心，如果有一年我消失了，會不會整個都消失了，我會覺得滿可惜的。
蔗青文化工作室：目前現在sildo的提問在這邊，有老師想要聊一聊的嗎？分享你的回饋或是你還有想額外的提問？
Q6. E老師：我跟大家分享，在前年，爬山這件事情之前完全沒有出現在我的生命經驗裡面，我去年在攀岩場遇到韋廷，我覺得很開心的跟他分享說，哇，我們學生終於也要跟你們學生一樣去爬山了，他說：爬山！去哪裡？我就說：我們要去溪頭。韋廷老師：問號問號…，那是練習吧？怎麼會是去爬山？我回去真的是很認真地檢討，我們也要有爬山才行，後來我們就決定了第一個爬山的地點，最後就去白毛山，很幸運韋廷陪著我們一起出發，然後就開始了我們的爬山之旅。
我是一個完全沒有爬山經驗的人，我以前從來不知道，原來爬一座山原來要6－7的小時，然後有很吐血的時候，你不能夠回頭，你得走完，你才可以回到原點，然後包含場勘的時候，經歷自己很崩潰的時候，然後很快的，你得硬著頭皮帶孩子們去，馬上看得到他們很崩潰的時候，所以我其實也想要問問韋廷老師，當孩子很崩潰的時候，在山上其實很常遇到一些時候是進退兩難，比如說鳶嘴好了，你再往前很可怕，回頭你可能也不太敢回去，就卡在一半的時候，你會怎麼做？或者是當你只有一個人帶3、40個人的團隊，後面有人需要下撤的時候，你會怎麼去分配？這是在山上比較崩潰的時候，跟下撤的時候你會怎麼處理？
第二個當然是，我自己也會很在意的是，當我帶孩子們去的時候，會看到他們很崩潰的狀況，或者是沿路有山友關心他們，他們會跟山友說：都是老師逼我來的，然後尤其是爬到自己擔心會害怕的地方就會亂生氣，但是我聽到韋廷老師你不只帶他們爬，而且也讓他們可以去支援全校性的活動，他們可以去帶其他人爬，就是怎麼樣讓爬山這件事情，從自己到你能夠有別人，甚至能夠照顧別人這件事情，我其實想要了解更多。
A6–1.劉韋廷老師：先講有關危險地形這件事好了，進退兩難這件事情，如果說是卡在一個比較危險的地方，我們之前去走東卯山東南稜，我這邊的作法是「前後都有人」，小隊長是比較有經驗的人，他們比較知道通過危險地形的方式，他們就會去告訴這個學生，甚至他可能站在他的旁邊，告訴他要踩哪裡，踩哪邊是安全的。我們的做法就是，我先過，我跟他們講說這樣過，換第二個人過去之後，前後都有人去告訴那個學生要怎麼過，那他如果卡在那邊，我也只能讓他卡，讓他卡到他覺得OK為止。
這個有點像高低空活動一樣，比如說這個人怕高，他會卡在那邊1–2小時，我們也只能讓他卡，目前我們大部分就是，前後都有人的情況之下，大部分都算能安全通過，然後野外下撤的這件事情，通常我的作法是，成年人少這件事情還是要看場域，要有一定安全的場域我才敢這麼做，通常帶下撤這件事情，如果以很多人來說，如果有人真的不舒服需要下撤，我就會先問說，現在有需要下撤的人有多少？統一我帶，其他的學生自己上去，我反而是讓他們自己上去，然後他們上去完，通常那些不舒服的下去速度也不會太快，我們在下去的過程中，我就會邊指揮他們，下去之後要幹嘛幹嘛的。
我覺得是賦予責任，我不知道這樣講會不會很模糊，被賦予責任很重要，這就回歸到小隊長要怎麼從自己到他人，像他們第一次當小隊長，我就會跟他們說：你們這一次就是小隊長了至少你們要做到那些事情。如果沒有做到的話，我也會直接罵，當然不是在大家面前罵，就是我會在晚上檢討的時候告訴他們，我覺得要怎麼做會比較好，我不知道這樣講會不會很模糊，就是告訴他們說，今天你們的角色很不一樣了，你們是小隊長，那你們至少要做到什麼事情。
目前為止我覺得他們還滿能夠不讓人失望的，從自己到他人這件事情，我覺得就是賦予責任，有些時候我們會覺得，好像我們的學生做不到什麼事情，可是實際上，當他有這個責任的時候，他其實是可以做得很好的，我自己是這樣的感覺。
E老師：我覺得韋廷老師有非常精采的經驗，但我想平常真的會花非常多的時間跟學生相處。
A6–2.劉韋廷老師：這就是要跟學生有很多的相處。對，你也講到一個重點就是，其實我們除了登山之外的時間之外，我們還有一個體能訓練，我們每週禮拜三午休會有一個例行會議，變成說其實登山你要做很多的準備，我們每次的例行會議都會跟大家討論下一次登山的行程，或者是說，我覺得這種東西，好像是跟日常的相處也很重要，比如說我們日常的相處，我們這學期，我們下次要去哪邊，然後跟他們討論這次休息點要怎麼設定，路線長什麼樣子，會有滿多的時間跟他們坐下來討論，久而久之他們也會發表意見，或者是說做決定這件事情是他們能夠做得到的事，帶去戶外的時候，就比較不會有這些問題。
Q7. 蔗青文化工作室：因為今天談比較多山林的部分，我想拉回來一下下，其實回到韋廷老師在學校其實是一個專輔老師的角色，其實上次有提到，可能在各個學校都類似，這樣的角色，在學校其實滿寂寞的，上次其實你有在剛開始在聊的時候就有講到，你說，輔導工作不是只有在室內，那我們覺得在過程裡面，其實裡面像剛剛也有提到運用「你現在痛苦程度有幾分」，這些都是回歸到這個訓練上給你的養分，所以我想請韋廷老師，在輔導工作跟帶學生爬山，這兩件事情，之間有什麼樣的關聯嗎？在你的這些經驗裡面。
A7.劉韋廷老師：我覺得，這也是我最近一直在探討的事情，到底輔導跟登山能不能做結合，然後自己做出來的結論是這個，就是我覺得登山能夠做得到的事情。如果回歸非常單純的，其實我覺得帶他們登山這件事情，對我來說有點像是團體輔導，或是團體諮商，第一個是我覺得登山的時候是人跟人之間的互動，就是共患難，就是再苦再難我們都在一起，那我覺得這種人跟人之間的連結，他就是有這樣的療癒效果，就是我跟這個人建立關係，我們互相扶持、互相幫忙，另一個是，我覺得以輔導工作來說，給予這個孩子他不同的場域，這個是蠻重要的一件事情。
我自己覺得登山跟輔導有關是因為，我覺得輔導老師要看到學生的亮點，今天這個學生他可能在學校適應不好，我們就是給他機會讓他跟其他人一樣是平等的，他今天在另一個場域，他有機會能表現出，他可能在學校不適應，但他到戶外可以表現得很好的，所以你要問我說它跟輔導工作的連結，我覺得回歸比較單純的，第一個就是人跟人之間的關係，我覺得那種療癒性的關係很重要，很深的連結是很重要的，不管是朋友或是互相扶持，這是第一個，第二個就是我覺得給予這個孩子不同的場域，然後還有一個就是賦權，就是賦予他們權力去做決定，大概是這樣。
要我覺得跟輔導有關的話，我覺得對學生來說最重要的事情，就是人跟人之間的連結，我覺得登山這件事情會有輔導的效用，會是人跟人之間的連結，如果說以教育輔導來說，我一開始放那些照片我心裡想的是說，學生給我最大的感覺，當他們踏出去戶外的時候，他們就有自信了，我不知道耶，是學校這個場域對他們來說太挫敗還是怎麼樣，他們有機會可以踏出其它場域之後，他們就會變得比較有自信，那個感覺就不太一樣，我自己也還在研究，這件事情還有什麼比較具體的幫助。
Q8. F老師：老師你好，我是民權華德福老師，但我是教國小的，我有一個問題，我們學校其實滿支持山野教育的推動，但是，我們都是以班級為單位，所以我們都是老師自己在帶，就會有一點很累、很忙，你說國中生很忙，國小生也滿忙的，我想問的是，老師你是自己一個人，你們學校有行政團隊支持你？或者是你其他同事可以給你一個支持的力量嗎？如果沒有的話，你到底是怎麼一個人走下去？我們雖然是以班級為單位，上次慶鴻老師分享，其實我們同事之間的關係是蠻緊密的，我們會彼此支援，但主要做的還是老師個人，我很好奇，如果是老師自己一個人，你到底如何撐下去？
另一個問題是，我們在芳苑鄉老師你在線西鄉，所以其實我們都是很靠海的學校，我們在做山野的時候，我們都會在思考一個問題就是，我們那麼靠海，可是我們山很重要，剛剛E老師講的我完全贊同，我以前都不爬山，但爬了山之後你就會愛上爬山，但是就是我們學校都離海這麼近，老師你有想過，或者是有其他老師質疑過，你怎麼沒有想要帶？或者是縣府問說你們怎麼沒有在帶海洋教育或什麼的？所以我想要問老師在海洋教育這一塊有沒有什麼想法？我們會陷入這樣的困境當中，就是海洋教育的推動。
A8–1劉韋廷老師：我先講有關於海洋教育的部分，其實我們學校是海洋教育的種子學校，就是我剛剛一開始就有說，其實我覺得我是戶外教育，所以其實我對於海洋，我也有很大的熱情，我一直很希望推動海洋相關的戶外活動，因為我覺得很有意義，像是獨木舟，或者是說我覺得那比較像是在地的東西，可是我必須要講一個很明白的點，我覺得水這件事情，真的是在學校是一個禁忌，好像海洋教育都會一直停留在靜態，就是我之所以還沒有去碰觸這一塊，是因為我們學校一直都有在推海洋教育，但是它就是一直停留在靜態。
我現在沒有去做是因為，一部分是我不知道那個突破點要怎麼去找，不知道要怎麼突破去做不是靜態的這件事情，另外一個是講白一點，原本我的想法是先把山這一塊走到精之後，我再去發展其他的，最一開始我想要走山的時候，我的想法是這樣子，現在還是在，我覺得好像山這件事情還沒有走到很完整，所以我還沒碰到海那一塊，但我個人覺得有困難，海洋教育這件事情，目前我知道的就只有淨灘，海洋教育有繪本這樣，這就不是我的tone調，這就不是我能做的事情，我一直很希望可以去改變一些什麼，可能要找一些突破點看看。
另外一個問題是要怎麼撐下去，我也不知道我是怎麼撐下去的，我覺得可能是因為我覺得跟學生登山這件事情本身也是快樂的，我不能說它是我的興趣，有些老師會覺得說這是你的興趣，所以你才有辦法這樣堅持，但是說真的帶學生登山不可能會是興趣，我自己去爬山就好了我幹嘛還帶學生，可是對我來說，支持我下去的力量，我覺得跟他們出去我滿快樂的，就是每一次這樣子出去外面，看到他們這樣子，這樣相處我覺得這本身對我來說是快樂的，雖然學校沒有給我很多資源，不過我覺得外界的資源滿多的，不管是E老師剛剛講到的攀岩場，或者是我因為這些事情交到了很多新朋友們，你剛剛問說有沒有同事幫忙我，像我去合歡山有些人發生高山症，是我的接駁車司機幫忙照顧，我們出去就已經很熟了。
我發現我比較多的是用到民間的力量，就是我的岩友，或者是岩場的教練，或者是長期合作的接駁車司機，或者是其他學校的老師，我現在變成是像這樣子，好像是因為帶學生出去我覺得是快樂的，跟他們出去這樣嘻嘻哈哈我覺得還滿有趣的，所以我才有辦法這樣繼續做。不過海洋教育這件事情我也很認真在思考，但我覺得很難，我不知道其他學校老師有沒有這個方法的解答，我覺得水這件事情，是在公立學校一個很禁忌的話題，曾經我有問過能不能溯溪，天啊不得了，立刻被拒絕，我不知道這件事情有沒有一個突破點這樣子。
蔗青文化工作室：我自己覺得彰化要做海洋教育，最近在做一件事情，跟鹿港的夥伴在做沿海六鄉鎮的文化調查，其實我們會發現一件事情就是，彰化離海好遠，彰化海線不是貼著海，因為我們看到的海岸線可能是在三公里之外，我們很難直接碰觸到海這件事情，大多時間是我們沒辦法碰到的，所以我覺得也是一個先天上的限制，不是說我們今天有可以去海灘有一些水上的活動，而且彰化的海岸線，我自己覺得，整個發展脈絡下，填海造陸，它又把我們跟海隔得更遠了，這些工業區的開發，都是很難以親近海洋的一個方向，那其實像我身邊有合作的芳苑國小它們這幾年有做，像是海牛，也是因為芳苑很特殊的產業脈絡，可以從一個文化的方面切入，才不會只是淨灘，其實淨灘是一個無底洞，人類沒有停止丟棄垃圾，我們永遠在填那個無底洞，但它還是有它的意義存在，這是我一個小小的看法。
A8–2劉韋廷老師：我之前暑假帶學生去騎單車，我們有一天停留在芳苑，那天我們稍微做一下海洋教育的東西，彰化這邊的海洋教育是比較偏向於潮間帶嗎？好像是跟戶外比較沒有那麼有連結，我這邊大概在做的是潮間帶的生態體驗，我們這邊好像也有鱟這種東西，是嗎？比較偏生態類的教育，好像不是那麼的戶外這樣。
Q9. 蔗青文化工作室：還有老師想要交流的嗎?上次其實還有提到，剛才也有稍微帶過，我們身為這個國家出生的人，對於我們的土地跟上面生活的人，通常了解是很少的，人與人跟人與土地的關係，你覺得是很重要的，可以跟我們分享，為什麼覺得這一塊很重要嗎? 是一直以來都覺得很重要嗎？還是什麼時間點？其實不是在我們的生長歷程中會被一直提醒的事情。
A9–1.劉韋廷老師：我覺得我自己那一次的登山是對我自己很重要的，我剛剛講第一次被我的教授拎上山之後，對我來說最大的感悟是，我不知道台灣原來有這麼美的地方，我居然到了年紀這麼大，台灣有這麼樣漂亮的地方，是從那一刻開始我才思考說，是不是我們這一塊的教育做太少？就是我們的孩子你說他們出去玩？3 6 9 嗎？不知道台灣有這麼美的地方，當然也是登山活動盛行。
你說我是不是覺得這件事情很重要？我從以前不是這麼覺得，是那一次被我的教授帶上山，覺得說原來台灣有這個地方，活到這麼大才知道，為什麼我們的教育從來不談這一塊，我會覺得很疑惑，為什麼我們的教育從來不談這一塊，為什麼我們的地理課本在這一塊從來不講這個東西，照理說這個對我們來說很重要，我可以補充一個前幾天我聽到山野教育鹿東國小的老師有講的：其實合歡山對我們來說，這座山對我們彰化是有意義的，合歡山是濁水溪的源頭。
所以這就是為什麼，我覺得山野這件事情對我來說，到後面的走法是類似有點，我們站在這片土地上面，我們知不知道，這片土地發生過什麼事情，除了地理之外，這條路的歷史意義是什麼，這也是我為什麼想帶學生們去了解的，那為什麼會這樣，可能就是被合歡山感動到了吧，這輩子還沒看過這樣的地方，現在我自己也開始不斷地爬山，好像每一次看到的風景都不一樣，才有辦法這樣持續，希望說讓學生了解我們這片土地。
蔗青文化工作室：這邊要順便推薦一下，剛剛老師提到濁水溪，其實我們的七月份，預計去大城鄉台西村，這一個村子它是濁水溪的出海口，剛剛有講一個佐久間鞍部在合歡山，它是濁水溪的發源地，預計七月的共學我們會去拜訪一位攝影師，他叫做許震唐，他是在大城鄉台西村在地人，他其實現在這幾年很瘋狂在濁水溪的各個地方出沒，用攝影去記錄這一條河川，如果大家有興趣，歡迎七月參與這一場，這邊也公開徵求，老師有車的話，歡迎一起共乘， 一起去這個彰化西南角的村落，現在西南角這個村落有一個很大的困境人口老化的問題，它的南岸是六輕，我們特別挑在七月是因為許震唐老師他曾經出過一本攝影集叫做「南風」，他就是在講南風一吹來，六輕的汙染物也一併吹來，這一本攝影集，發表之後，這個村子被稱為癌症村，這裡的長輩很討厭聽到這個名字，其實在七月我們就是想大家去感受這個南風吹來的樣子，我們去看一看這個村子，在濁水溪的出海口，也正式跟大家宣傳，會在六月多跟大家釋出這個訊息。還有老師想要交流的嗎?
A9–2.劉韋廷老師：也跟老師分享最近山野教育的走向，教育部他們在推山野教育，過去我們都會覺得說好像帶學生，其實我自己很不喜歡這樣，以前的山野教育就是說我們挑戰，比如說挑戰玉山，我們完成這次創舉，我覺得那是以前山野教育的一個走向，跟各位分享一下，現在山野教育的走向，非常強調從自己的家鄉周邊開始，比如說像我們彰化這邊開始，八卦山、挑鹽古道這些，像東部他們就會去錐麓古道，我們中部這邊有一個非常有名的就是八通關古道，所以現在其實山野教育的新走向，就是有越來越多的老師他們從自己的故鄉開始走起，告訴學生我們的故鄉有這些地方，到底那些古人們為什麼會走這些路，山野教育的走向也漸漸的走向不是只是好像我們去爬百岳、去登頂什麼的，越來越走向從自己的家鄉開始，讓你去了解家鄉的故事，跟各位分享一這是山野教育比較新的走向。我現在也還在努力的研究，彰化有哪些地方能走這樣。
Q10. G老師：我好奇老師有沒有接觸過其他系統中的山野教育、實驗學校、共學團、私人的戶外冒險團體等等？
A10–1.劉韋廷老師：共學團，我之前攀岩的時候有遇過一個共學團，可是應該算是都有，嚴格來說算是有，像我知道我有一個同學是在宜蘭的實驗學校，我們算是都知道彼此在做什麼，像我有時候也會參考其他學校的作法，就大概知道一下，每個學校的作法哪裡不一樣，所以應該算是有接觸過。
A10–2. F老師：我們都是假日跟家長去爬山，以家庭活動的形式，慢慢到中年級以上才會開始申請走山野教育的經費。
A10–3.劉韋廷老師：我知道華德福也有在做這一塊。
Q11. 蔗青文化工作室：我們剩下十幾分鐘，如果沒有老師要提問的話我這邊還有一個問題，那就是剛剛有提到說就是，其實在這樣帶學生去山裡面的一件事情，在大自然面前我們都必須要謙虛，那上次其實有提到，要讓他們學會一件事情就是放棄，這是一種學問，那我不曉得老師的觀察，在他們下山之後，有觀察到他們把這個學問用出來嗎？或者是你在哪一個狀態或者是在某個行為觀察到，這個行為他們真的有落實？
A11.劉韋廷老師：其實我們很幸運，目前為止我們帶學生撤退的次數只有兩次，也跟各位分享，其實我覺得帶隊老師他的人格特質會影響這個團隊，但我是一個非常不服輸的人，所以通常我帶出來的學生都有點登頂狂熱，他們就會想說我們今天怎麼沒有登頂，我們還可以走的這種感覺，可是我們中間的確就是要放棄，天氣真的不好，就是我剛剛講的，我們下來的時候我們會坐下來討論說，這一次發生的事情。
我們之前去爬玉山前峰的時候，那一次因為時間的關係，我們就在快登頂時下山，下山的時候，我就去跟他們分析當初的狀況，為什麼我覺得要下撤，告訴他們原因是什麼，我大部分跟學生都會這樣，我都把他們當作是成年人看待，我就告訴他們，今天我為什麼會做這個決定，比如說因為今天我們已經幾點了，如果再硬上去的話，接下來我們下山會花多少時間？然後告訴他們為什麼我會做這個決定。
我現在的方式很偷懶，現在我播出來這一段是我用照片搭出來一段話，我都會帶學生去省思，我現在自己的偷懶方式是，學生他們自己有他們的登山日誌，所以他們每一次登山完畢之後，他們都會對這次的登山去做書寫，那這個書寫是自由性的，你自由發揮我沒有要管你寫什麼，這是我當時要撤退的時候，那個學生對我寫的一段話，他寫說，登頂誠可貴，安全價更高。為了登頂而奮不顧身叫做愚勇，每個人的性命都是珍貴的，誰也負擔不起愚蠢選擇後的下場，你說學生他們有沒有學到什麼，我相信是有的，我覺得主要是要讓他們知道說，為什麼今天我們要撤退，告訴他們說，山永遠都在，我都會跟他們講，如我今天我們還沒回到家之前，都還沒有結束，你回到家才是真的結束這樣子。
我覺得這個東西是要不斷跟他講，這是安全觀念，你要不斷地跟學生講這個概念，他們才會知道為什麼撤退很重要，他們如果理解這很重要的話，他們也不會去怪別人，好像因為他的關係我們無法登頂，變成這是長期的團隊經營，也跟各位分享，這個其實是在他們的省思日誌裡面的東西，最近很喜歡用一個，我不知道華德福老師知不知道，最近很常講五感教育，我都很常跟學生們說，你們除了自由書寫之外，你們要用五感去描述這座山，有一次我們去爬郡大山，這是學生寫下的內容，他覺得郡大山覺得像什麼，聞起來像什麼，聽起來像什麼，摸起來像什麼，我覺得學生寫起來很棒，我叫你們寫這個五感，是說希望你們用經驗，我覺得所有戶外教育就是經驗教育，就是你用感覺寫下，比如說你覺得說他摸起來像什麼，你就能很快地回想起當初這座山他是什麼樣子，他說那次我們去爬郡大山，摸起來像圖釘，是因為郡大山箭竹林很多，我們會不斷被箭竹林紮到手，回歸根本，我覺得學生沒有那麼蠢，學生是可以寫出我覺得很動人的東西，很多時候我都會問學生問題，通常就是我不知道，可能華人文化，不擅長回答問題，我發現書寫對學生滿有幫助的。
蔗青文化工作室：時間關係，我想最後請韋廷老師做個總結，上次我們聊到最後，聽到一件事情我有點起雞皮疙瘩，你剛剛提到說賦予學生責任，你相信他們做得到這件事情，上次我們在第一次碰面的時候你有講，你會對他們講一句話說：如果出事的是我？這件事情，我想在最後請你，從這邊也為今天的分享作總結，如果在這個隊伍出事的是老師，你要怎麼辦呢？當時你在跟學生講的時候這句話的情境，可以幫我在最後做一個總結嗎？
劉韋廷老師：我其實也忘了我當時講了什麼?也是今天的統整包括回覆很多老師問我說：為什麼他們願意出門？甚至是問為什麼他們願意做這些事情？是因為我在行前的準備都會做很多，我們行前會做很多的課程，我也會很嚴格，我會對他們很兇，只要做錯我都會罵，原因是因為上山前我會告訴他們，今天我帶你們出去是我信任你們，因為我怎麼知道這次登山出去的時候，搞不好不是你們先出事而是我，我能信任你們在我出事的時候，你們能夠救我嗎？如果我不行的話，我怎麼敢帶你們上山？我覺得這是我對學生很深的信任，我也是告訴他們，這是我很深的信任，我跟學生說我們一起上山，我們是平等的，搞不好今天出事的是我，如果今天發生這樣的事情，你們有沒有那個能力，能夠幫助我脫困，目前為止，我的孩子都還沒讓我失望過，我會覺得好像我們太照顧小朋友了。就是孩子沒有那麼無能，大人越無能，孩子越有能力，賦予他們一定的責任，我相信他們都會表現得很好，或許這是我在做這些事情的信念，謝謝大家聽我嘮叨這麼多，也希望我們有緣山上相見。
蔗青文化工作室：接下來記得不管要開攀岩、登山、健走都好，希望大家真的開成，這才是當時候我們在想這個社群最重要的事情，其實就是真正觸發我們彼此都是有行動能量的這些人，真的去做這些事情，當然這些有沒有結合在地是一回事情，當今天我們回到自身都可以去看到，可能我們原本都沒有看到的世界，像今天提供好多資訊，好多人知道二水有攀岩場，大家驚呼到底在哪裡，或者是員林也有一個這樣的地方。
劉韋廷老師：二水那個彰化的學校可以免費申請，只是教練要另外請，學校是可以免費申請去使用那個場地。
蔗青文化工作室：像這些我覺得都是後續很希望，大家如果真的很期待有哪些事情要發生，我覺得後續，因為陸陸續續這個共學也來到第三季了，其實我們在這一系列推出這些共學活動，有去申請信義房屋的計畫，那計畫大家也都知道它有結束的一天，我們相信這些連結是沒有結束的，即使未來我們可能沒有拿到這些計畫，但其實老師們，建立起來這些關係跟連結一定都存在，大家一定知道說誰誰誰在哪個學校做了哪些事情，我可以像誰去請教這些，這些未來都是我們希望在這個社群的每一位老師，都可以是發起這些行動的行動者，可能不一定在學校，可能是我今天要去爬山，或者是我今天要去走濁水溪，都可以，請大家一起跟我們來想想，我們還能創造出在彰化這個地方有更多不同的可能性。
昨天我才跟一個第一次碰面的國小主任聊，我們覺得彰化好可惜，彰化明明有很多很棒的事情，但是其實很常我們追著台中跑，我自己覺得這件事情聽起來有點小悲哀，但其實如果換一個念頭想，現在就是行動最好的時刻，因為很多事情都沒有人做過，所以很常我們只要行動了，我們就是那第一個，我們就可以帶更多人一起做，其實是我們最希望發生的事情，最後再次感謝韋廷老師和所有參與的老師。
