彰化地區教師成長互助社群的線上共學教室，邀請到任教於彰化縣各鄉鎮的中小學教師，透過親身面對教育現場的經驗分享，讓我們能夠看見教師身分的多樣，也藉由交流與討論，來共同認識來自彰化的孩子，有著什麼樣的特質與潛力。我們期待看見對於老師這個身分的更多詮釋，也期待讓這些長期累積的經驗，能夠傳遞給更多教育工作者，共同創造友善的教育環境，也支持一起同行的教育夥伴。
本篇內文摘要自2021/12/27線上共學教室何婷婷老師的分享內容，以及後半段Q&A的討論內容。
重點摘要：
· 你都可以拍，但到底要拍什麼？要拍多久？這可能是一個紀錄片在開始前就要思考過的。
· 青少年最需要的東西是什麼？他們需要被看見，他們必須要有成就感，他們必須要有歸屬感，這三件事情是青少年內心裡面很重要的需求。
· 我覺得故事的方式有很多種，就是希望他們是可以成為對故事負責的人，會講故事的人是有影響力的。
· 我在學校的時候我就會是一個老師的身分，好好教育他們對於某一個技巧，或者是一些態度的練習，這些都是我們在師生的過程當中必須要練好的，我們進到真的工作情況之下，就不是這樣子。
· 我以為世界就是這樣，我覺得那是很可怕的事情，最大的框框是腦袋裡面的框框，身體的框框可能束縛了你24小時的16小時，起碼你有8小時是自由的，當你腦袋的框框形塑之後，你可能一輩子只能做那些事情，甚至你可能告訴自己，你不會做其他事情。
看見真實的力量－紀錄片教室
何婷婷老師，從小就喜歡看電影，在那個電視只有三台沒有什麼選擇的年代，電影成為她靠近人的一種方式。在一路順遂的升學過程當中，笑稱自己是一個「沒有沒有暑假」的人，才發現自己一直身處在某個框框之中，成為一位健康教育老師之後，再次從電影裡找到出口，走進影像的領域，回過頭來分享更多人生的知識與態度給自己的學生。
大同國中電影創作社，也就這樣走過了十個年頭。
成為一個有故事的人，兌換人生價值
分享的開始，何婷婷老師說想談的，是希望孩子遇到升學時，可以嘗試擁有的想法 — — 「現在的分數，只是在求學過程中有比較多選擇，但分數不可能兌換未來人生的價值。」會有這樣的感觸，來自於自己一路順遂的人生，在別人眼中順利升學、考上教甄的她，卻在成為老師後發現一切歸零，成績並不是衡量一個人的準則，而必須要自己活出精彩人生。
然而，為了教會學生這件事，何婷婷老師選擇以自己作為示範，想讓學生看見人生其實可以有不同的選擇，因此鼓起勇氣學習攝影、拍片，嘗試踏入影像的世界。從一開始閱讀相關書籍、參與工作坊，到選擇至北藝大進修，逐漸嘗試突破自己原有的框架，也嘗試參與教育部舉辦的影片競賽，從評審的視角來看見自己的改變，而在幾年的參賽獲獎後，看見的卻是更多的疑惑，究竟自己是不是一個會拍片的人？
從一個框框，走到了另一個框框，於是要再度跳出框架，走到更大的世界，一腳跨進了新北市紀錄片獎的領域之中，開啟更多影像的可能，和許多華人世界的新銳導演站上舞台，曾經也想過是否要就此走向創作的道路，去追尋自己人生的光環，但卻又想起自己身為教育工作者的身分，如果有一種可能是將光環帶回生活圈，將這些榮耀的星星分給自己的學生們，那是不是一種更美好的模樣？在許多的糾結中，何婷婷老師將當時的獎金拿去購買專業器材，回到社團中帶著學生影像創作，種下了許多影像的種子，而自己也成為了一位紀錄片工作者。
三個媒體人的切換
在這樣的歷程當中，何婷婷老師萌生了一個想法，「只要願意的話，有什麼是做不了的？」這樣對自己的肯定，也讓自己許下了一個心願，每一年都要有一部具代表性的影像作品，因此從2011年至2021年間，每一年都不間斷的產出作品。她說，拍片就像是教育的實踐，在課堂上講一堂課可能影響數十位孩子，但一部片能影響的人可能比想像更多，因此十分珍惜能夠創作的機會，將許多人生的叩問隱藏其中，而這也是她所希望帶給學生的能力。
外面的世界很大，如果一直關在學校，就只會看見課程跟學生，忽略了更大的世界，雖然外面的世界並不總是美好，但會有一種終於出社會的感覺，終於不是困在學校用學校思維去思考，有機會遇見更多不一樣的人，和許多傑出的導演交流和對話，感受群眾的回饋，回過頭就會感受到創作的美妙過程，對於自己家族大多在教育圈的情況下，是一個很特別的機會。
在這些契機裡，也才發現許多在學校不能談、不肯談的事情，在記錄一位自己的學生的過程當中，才發現在眾人眼中成績優異的他，其實有著許多無法說出口的壓力，學生的需求其實很難被他人聽見，躲在角落的他們，不斷被挫折感侵蝕。從這一部作品的創作經驗裡，何婷婷老師感受到紀錄片的力量，如果當時沒有將這些故事記錄下來，就可能不會有後續對話的機會。
「一位老師的人生、職場裡，每天都遇到很多不同的生命，我真的覺得老師會拍紀錄片是很棒的，當然不見得是拍片，但是我覺得可以做紀錄這件事情，是還滿適合我們這個職業的，或者是我們可以教導學生怎麼去記錄自己的人生，這件事情在我身上感受滿多的。」她如此說著。從一位喜歡看電影的人，一個重度的媒體閱聽者，成為一位媒體創作者，再回到教育領扮演一個媒體教育者，在三個角色裡穿梭的狀態，期待跟學生一樣用創作者的角度，打破老師與學生的界線，分享彼此看見的世界。
影像背後更大的世界
大同國中電影創作社走過十年，何婷婷老師提到這個社團就是單純來學如何拍片，不管學生學到多少攝影技巧、構圖、運鏡，更重要的是要能夠理解身為創作者的態度、團隊合作的精神，這才是能夠影響更深遠的部分，有了這些前提，再去談如何成為一位導演、編劇，這些對於國中生來說有些困難的事，透過老師層層拆解，將每一個概念設計成不同的課堂活動，引導學生對影像產生興趣，在他們做得來的範圍內，持續願意去挑戰新的東西。
但引導國中生完成創作終究是一件不容易的事，專業性和趣味性的平衡點，就是每年都考驗著何婷婷老師的難題，一但專業性過高，學生可能會覺得太難、不好玩，反倒失去了許多互動的機會，而回到影像的本質，其實就是帶著大家去閱讀世界，看一部電影跟閱讀一篇文章或一本書是相同的，透過不同的影像，就可能看見很多地方發生的事情，很多人遇見的狀況，而創作一部影像作品，便是讓學生自己身處於其中，有機會讓自己的作品來改變這個世界。
前幾年學生所拍攝的作品《番薯葉上的秋海棠碎片》，是學生透過清明時節訪談自己的家人，去建構出已逝世的祖父的模樣，才真正理解一位外省老兵在大時代裡的遭遇，透過一個家族內部十分質樸的訪談，入圍了文化部影像巡迴列車，走到了更遠的地方，讓影像成為相互理解的可能，只要願意把故事記錄下來，用自己的觀點好好詮釋，或許就有機會去碰撞某些思維，在某些不經意的情況下，也有可能因此改變這個社會。
在這個社團當中，不只是閱讀影像，同時參與製作，甚至進行大眾溝通，在寒暑假進行創作，有了作品就尋求放映的機會，跟社區結合做露天電影院，透過影像走出校園，何婷婷老師提到：「像我們一直被困在學校，我們也很希望走出去，他們可以更早走出去，我覺得這件事情是很重要的。」或許，這就是影像帶給老師與學生的魔力，足以讓他們持續的創作，並看見社會多元的面貌。
總結
十幾年的社團經營，學生創作出超過四十部以上的成果，期間參與過大大小小的比賽，有許多學生也因此進入電影相關科系就讀，何婷婷老師說，最開心的不是學生得獎的時刻，而是他們能夠為了一個故事熬過辛苦的製作期，進而去敘述一件自己認為很重要的事，那才是最讓人感動的。
在這樣的過程裡，學生的表達能力變好了，有更仔細和敏銳的觀察，同時對於議題想像的空間也更為寬廣，但她仍會告訴學生，這些經驗沒有辦法轉換為分數，卻是能夠帶著走的能力，或許在未來的某天就會發現，就有如影像，或許沒有辦法那麼快就看見明確的回饋，隨著時間的積累，就能夠長出許多厚實的力量，這也是她希望帶給學生理解的，他們其實已經投資很多能力在自己身上，只等待有天能夠發出閃耀的光芒。
Ｑ&Ａ討論
Ｑ1. A老師：想要嘗試拍攝的開始，要如何練習呢？（目前我想以自己的角度開始練習拍孩子學習成長）
A1：我覺得剛開始拍就先拍自己最熟悉的，如果說你要拍自己課堂孩子的狀態，這很棒，這就是一個熟悉的環境，這些孩子也是自己很熟悉的對象，我不知道老師的問題會是在技巧上面，或者是說這個故事可能要怎麼講，或者是說，比方說我自己在拍，第一支紀錄片是拍我們學校輔導隊，所以其實我自己來講，我覺得蠻開心，因為我拍的是學校的學生，有一個非常明確的目標就是要參加今年的全國的舞蹈比賽，我就很清楚我的拍攝就是會到舞蹈比賽就結束，我會很清楚故事的走向是這樣子，有時候紀錄片最難的是我到底要拍到什麼時候，什麼時候才叫做拍完？
其實紀錄片，拍到什麼階段都可以成為一個故事，只是怎麼講這個故事而已，我自己在拍學校學生，第一個議題就是學藝術的孩子，他們怎麼去兼顧生活、課業跟夢想，我有一個非常明確的事件，會在他們比賽結束的時候，故事就要結束了，我就會回推過來，我要看到他們在比賽前，出現什麼樣的狀況？我自己在猜想，他們一定會遇到段考，那我想拍他們遇到段考要念書又要跳舞，他們怎麼去做抉擇？他們需要做集訓，或者說比賽前幾天還要被改動作，比賽前緊張壓力，可能有些剛開始練好東西變得不OK，有點像寫小說，你有一個預想的結局在那裡，我要拍學校學生，老師可能要去思考一下，我們這個片子最後想探討甚麼？這還蠻重要，你都可以拍，但到底要拍什麼？要拍多久？這可能是一個紀錄片在開始前就要思考過的。
我在拍一群跳舞女孩的時候，在剛開始拍的時候，我不確定要拍以誰為主的故事，那時候我每個都拍，我會試探性的去問一些同學，你最近發生什麼事情，聊一聊，那你就可以在10幾個女孩中發現，有些人很願意跟你聊，他們的口條，想法，你會覺得很特別，最後從10幾個女孩挑3位女孩，變成我的主角，那這些人我就會拍得更深入，比方說拍他們的家庭，我可能會跟他們家人接觸，去跟他們聊一下，他們從小到大的學習經驗，除了廣，接下來就是要深入，我很明確我要做的事情，是學藝術的孩子在這種升學的框架裡面，他們可能會遇到的困難跟挑戰，我就會非常確定要拍的事件有哪些，這可能給老師參考一下，你要拍孩子那希望講什麼？哪一塊？這東西很重要。
Ｑ2. B老師：老師有沒有推薦比較簡單好入門的拍攝軟體？（剪輯軟體）
A2 : 如果是剪輯軟體，那可能就要看老師是用哪種器材，比方有些老師用平板，或者是手機，那有些老師用桌機比較習慣的話，我們剛開始帶學生拍片，我們會希望他們對這個東西是有成就感的，所以其實我會希望他們用最簡單的方式，很快速看到成果，這很重要，如果他們喜歡，這件事情好玩，他們就會願意做，其實剛開始我會讓他們用手機去剪，用手機去拍，等於說他們不太需要轉檔，再進到電腦裡面剪輯，有時候對學生來講是一個很大的負擔。
國中生都有手機，當然還是有些人沒有，手機本身就有還不錯的剪輯軟體，其實手機拍攝上還蠻方便的，如果說是長時間拍攝，就需要手機夾加腳架，這樣就可以做一些運鏡了，其實手機本身就可以去運用入門的功能，其實我覺得現在拍片，其實拍攝部分基本上不是太大的問題，最大問題是在剪輯，剪輯是個門檻，怎麼要讓孩子去熟悉鏡頭語言，怎麼讓10顆鏡頭的排序是有邏輯的，能夠讓大家理解你在說什麼。
其實這些可以讓大家下載下來試試看，手機的限制是它的容量。一邊拍一邊刪，容量不夠怎麼辦，我覺得容量不夠是一個問題，接下來剪輯是一個，我其實不太喜歡用手機剪，就算我自己出去玩，我還是習慣自己帶著筆電，就是一個大螢幕，做的效果比較多，如果手機的一些基本剪輯的邏輯，比方說影像軌，音訊軌，跟你的一些字幕軌，你知道這些東西怎麼去搭配成一部影片，最基本的東西你已經會了，就像你已經知道會用鉛筆畫素描，接下來就可以用水彩畫。
接下來比較推薦的桌機的軟體就這裡，這些就是在桌機使用，這樣就會比較好使用，包括容量、效果、檔案格式就會支援很多，如果是比較初階的學習狀態就是像威力導演、繪聲繪影、imovie，這些都是非常入門的，所謂入門就是中文介面，可以非常清楚找得到它的功能鍵，其實它們的功能不會輸給專業的，介面比較親近學生的狀態，像我去年曾經有直接教PR的，學生就會很挫折，不是PR不好用，是它的界面太可怕了，剛開始先幫他們挑一個容易上手的，其實接下來，像威力導演熟了的同學，進入到PR就比較容易，PR又可以外掛很多的插件，他可以做調光，一些AE的東西就可以進來，學PR的話他未來做的東西就可以很多元，我們現在有些同學威力導演完畢就直接跳PR，就會很順，有些同學就是家裡是mac電腦，他就先用imovie先剪，他就直接去買進階的軟體。
所以老師可以試試看，我覺得像有些老師就會問我說，什麼軟體最好？其實我覺得沒有任何一個軟體是完美的，最好的軟體就是你最習慣的軟體，這件事情很重要，因為你習慣了你就會研究很多功能，你就會願意投資時間跟它熟悉。我也用過繪聲繪影剪過動畫的東西，我覺得都很好用，只是你習不習慣而已，現在學軟體很方便，網路上有太多教學片可以看，我覺得這件事情超棒，PR要怎麼上字幕，你就可以去找到教學片，我覺得可以省掉很多你摸索看書的情況，對於我們10年前學習的狀況差很多。
Q3. C老師：老師有沒有遇過學生半途而廢 ?一開始一頭熱，讓我們後繼無力的狀態，會怎麼處理?
蔗青文化工作室：我們第一次跟老師碰面的初訪也有提到，老師說拿攝影機的人就是寫歷史的人，其實做紀錄片尤其是在倫理上，有時候不能說我拍完之後，東西沒有出來，對我們的被攝者有點難交代，想請問老師，遇到這個情況有沒有相關的經驗？
A3：我覺得國中生，他們很容易放棄阿！就是連大學生都很容易，我覺得我自己就是帶影像，有慢慢感覺到，他們的動機決定不會是在於我要完成這部片，可能會是在其他部分，其實我之前發現一件事情，青少年最需要的東西是什麼？他們需要被看見，他們必須要有成就感，他們必須要有歸屬感，這三件事情是青少年內心裡面很重要的需求。
所以其實有一點點是套著他們心理，去抓他們來做這件事情，也就是說，他們需要被看見，影片這件事情就是被看見，所以我們就會盡量幫他們找到舞台，讓他們能夠知道，對，我這部作品做完之後可以大大被看見，這件事情對他們來講，他們就可以克服很辛苦的過程，因為他們想被看見這是第一個。再來就是成就感，我覺得成就感可以建立在每一個工作的細節，老師可能也需要給一些回饋，給一些食物、好處，讓他們覺得我做這件事情很棒，畢竟小朋友就會比較直接的感受，我們拍完片就會去吃飯，老師會請客，大家就會覺得很棒啊！或者學校會有一些志工時數，或者說我們拍完一場，大家就可以拿到一支嘉獎之類的，給他們一些利誘，他們就會有一些感受，會願意度過一些蠻辛苦的過程。
拍片是一個很長時間的過程，他需要有歸屬感，那什麼叫歸屬感？我現在正在經營學長姊跟學弟妹的這種家族情誼，我們是這一群團隊的人，再辛苦你也可以找人一起來支援，我覺得那是一種很難去形容，我們會把社團當作是一個家族，不會是只有你在苦裡熬著，大家都是一起在創作，我會讓他們在創作過程中找到夥伴，當你撐不下去，至少有一個人陪著你，告訴你說我還在，大家一起努力，我覺得中學生他們很需要是一種麻吉的感覺，我們是一夥的，我們是一個團體，我們是有歸屬感的，我們一起做同樣的事情，這件事情很酷，大概是用這些方法把大家抓著。
但是當然會有遇到因為功課關係，我猜想應該是藉口，他們覺得自己要升國三了，暑假時間爸媽覺得要念書了，應該要剪輯的時間就賴皮，我覺得其實也不能說他們是失敗的人，畢竟他們有一個升學壓力在那邊，他們可能對於升學跟完成片子，升學壓力比較大，所以我的作法是這樣，我會跟他們講清楚，他們把自己的故事都告訴你了，你手上有人家的東西，你有沒有辦法把它做出來，當然有一點道德上面的提醒，我覺得其實往好處想，他們考完有機會可以再拍這個片，紀錄片都可以這樣，你甚麼時候要接著拍都可以，我當然希望他們有個觀念，你畢竟是從人家身上提取很多故事出來，你就必須把它完成，甚至不一定用影像的方式，至少可能拿起筆，把它變成是一個像是傳記一樣，這也是一種對對方的回饋，我本來要分享一個東西，像我們之前有些提案，有些同學在時間不允許的情況下，會希望他們用這樣的方式，就是把它變成是一篇作文或者是圖文，至少他講了一個故事跟大家分享。
我相信他們每年都有這樣的比賽，照片說故事的比賽，他們也是有舞台的，也是可被看見的，甚至他們因為做了這些事情，他們想要關注的人也被很多人看見，所以這是有些片子到最後拍不出來的情況，或者是時間真的來不及了，我覺得至少你留下一些影像，文字，這也是一個做紀錄的方式。所以我覺得故事的方式有很多種，就是希望他們是可以成為對故事負責的人，這就是我們之前有一個同學用照片跟文字做紀錄，我就會跟他們講，會講故事的人是有影響力的。
但是真的很難，你也會很氣阿，你都花時間下來陪他們，但是沒有辦法完成，所以我不知道，我有時候角色很為難，有時候會跟一些學長姐，一個扮黑臉一個扮白臉，然後去好言相勸，看他們到底願不願意把它完成，是95%以上都有完成，但就是每年大概會有1–2個沒有完成，但也是他們必經的功課，我覺得到最後比較會影響老師的心情，老師一但放棄了就什麼東西都沒了，像我自己在學校遇到挫折的時候，我其實第一件做的事情就是把自己顧好，我知道把自己顧好，如果自己心裡那把火沒了，就真的什麼都沒了，就算我想要做我也不想做，就是沒力氣做。
蔗青文化工作室：我覺得這真的很重要，上次我們跟婷婷老師碰面，就跟老師說要自己先顧好，才有機會再去創造讓更多孩子去看到更多很棒的故事。剛剛提到比較多是沒有拍成的，有拍攝完成的，那這些作品有一位老師提問，後續這些作品可以在哪邊看得到，有老師想去運用在自己的課堂上，有相對應的方式可以去使用嗎？
Q4. D老師：想請問電影創作社學生和婷婷老師的作品會持續放映嗎？如果想看或想在課堂上利用的話可以怎麼做？
A4 :基本上，我每年都會幫他們投很多比賽，只要符合他們年紀議題的比賽，或甚至沒有分年齡的，我們就會幫他們投比賽，其實他們的東西，我希望被更多人看見，最重要的是給一些專業的評審看見，我會希望讓他們知道，我們在中學就有一群創作者已經開始學習影像，這件事情很重要，我剛開始會讓他們有很多曝光的機會，其實比賽有時候是這個樣子，有時候會限定這兩年他們的作品是沒有被公開過，所以基本上，我對於他們的作品處理，只要他們在保存期限還可以比賽，我就會用非公開的情況，超過年限的話我就會掛在我的YT上面，有時候key片名就可以找到，在不同影展他們的分享方式就會不一樣，像愛學網，他們跟YT不一樣，中小學有這個帳號，我們在愛學網的片子是最多的，它等於說是一個最門檻的東西，愛學網的平台可以找到很多我們自己小朋友的作品，神腦也是有很多我們學生的作品，所以其實片名打上去如果找得到那就是可以直接拿來用，那就是已經是公開的，那還沒公開表示目前還在比賽，可能權限就沒有被打開，如果超過時間我就會公開給大家看。
Q5.E老師：三個角色，閱聽者、媒體創作者、媒體教育者，有一位老師提到，在拍攝過程中，劇組人員跟老師的身分，在思考拍片這件事情，有什麼一樣或不一樣的地方？這是一個很有趣的觀點，可以再麻煩婷婷老師再多說明這部分。(老師跟創作者的角色)
A5 ：老師跟創作者，其實我有時候會跟學生講說，我在這社團時間教你們的時候我是老師，但是我進到真的要拍攝的現場，我就不是一個老師的身分，我就是劇組。我覺得身分角色有可能是會在不同的環境裡面，我在學生的片子裡面就是製片，製片、錢、交通都是我要hold，所以他們在拍攝的那個狀態，其實跟我之間的關係是工作人員跟製片的關係，我們是在工作的，我就不可能讓他們賴皮說：老師我怎樣….。
有時候老師是比較仁慈的象徵，所以當我是製片的時候就會非常嚴格，因為我覺得他們需要去學習這件事情，包括預算也需要去學習，很多學校是老師掏腰包，他們可以花得非常無感，可是他們未來拍片不是這樣子，我們就會跟他們講清楚，這屆的紀錄片預算多少，你們有四組的同學，大概會花掉哪些，這個預算是他們必須要去理解，這本來就是拍片需要了解的環節，現在台灣電影都是缺錢的，其實每個環節，我在學校的時候我就會是一個老師的身分，好好教育他們對於某一個技巧，或者是一些態度的練習，但是我會跟他們講，這些都是我們在師生的過程當中必須要練好的，我們進到真的工作情況之下，我們就不是這樣子。剛開始覺得角色很混亂，其實我覺得把什麼樣的場合先跟他們講清楚，然後切割好自己的角色，就沒什麼太大的問題了。
蔗青文化工作室：確實如果他們後來真的對這件事情有興趣，應該需要了解最真實片場的模樣，而不是我到現場才一知半解，因為實際在拍片一分一秒都很重要，這很實際很務實需要去考量到的。
Q6. F老師： canva剪輯軟體會用在什麼地方？處理哪個部分？
A6 :我覺得canva很方便，有時候我們做一些簡報，很多模組直接套進去就可以省掉很多設計，第一個放在教學上是很方便的，那再來其實是社群軟體上面，我們之前有一段時間是在做工作坊，我們會宣傳課程，就會讓他們用canva做動態海報，可以放在大家的限動，就是一個比較動態的東西，我覺得canva是一個可以拯救懶人的方式，其實包括一些美工的編排，現在學生很需要社群媒體的東西，最近還有看到它還有支援到剪片的部分，這件事情就很方便，門檻更降低，就算在沒有任何一個桌機剪輯軟體，就可以註冊canva去使用，輸出一些簡單的檔案格式，從基礎開始做影像創作初階的東西。
我覺得其實可以玩玩看，老師的身分又可以拿到教學版，教學版真的是蠻好的，功能又更多，可以省掉很多力氣，有時候我們會做很多PPT，我要放甚麼插圖，想半天又做不好，可是他整個模組上去，只要挑選就好了，其實是蠻值得去花時間熟悉的東西，只要在線上操作就可以，不用安裝到電腦，超級方便，所以可以試試看，我自己常用的是在簡報或者是在社群媒體上，其實還有很多功能，各位老師可試試看，像線上課都可以用canva來做，很棒的軟體。
Q7. 蔗青文化工作室：線上的提問到這邊，因為時間關係，我這邊想再追問婷婷老師最後一個問題，老師今天有提到說你再做這些，一方面是對影像本身從小喜歡看，這件事情影響你很多，最後試著去做這些，但剛剛有提到說：「不是困在學校裡面，用學校的思維再思考這些事情」其實上次去找你聊的時候，其實也有講到自己其實是框框內做框框外的事情，等於是在體制內做體制外的事情，其實我們都知道這件事情是非常辛苦的，我很想聽老師最後再分享，今年是第10年，這10年來，你自己在看這些學生也好，或者是在看社會裡面這些人的故事也好，你自己最大的收穫是甚麼?
A7：我覺得框框有很多，比方包括最近彰化有一個open house聲舞團去議會跳舞，我幫他們做紀錄，我覺得大家都在突破自己的框框，每個人都有自己的框框，包括像是媽媽的角色也是一樣的，你不能說這個框框你不喜歡就丟掉，不行啊，你就是一個這樣的角色，在學校當老師當然就有很多限制，每堂課一分一秒不能有所差異，什麼時間要上什麼，好多框框喔。包括老師不能講什麼話，你的立場要怎樣等等等，大家都有框框耶，包括很多創作者也是一樣，他們也是一個做劇場的，可能要跳到一種表演的形式，他們也是要去踢破框框，我覺得其實每個人都是在不同的階段在突破自己的框框，我覺得就有點像是舒適圈的感覺，不一定是舒適，可能是你覺得比較舒服一點的地方。
其實我覺得是我一直在想說，我好厲害喔，從小時候到現在，我每年都有暑假耶，那個意思是我從來沒有沒有在學校過，我大學畢業直接就無縫接軌當老師，我中間完全沒有任何一年流浪，沒有耶，就超級順利那種，但是那種讓我陷入超級大的框框，我以為世界就是這樣子，我覺得那是很可怕的事情，最大的框框是腦袋裡面的框框，身體的框框可能束縛了你24小時的16小時，起碼你有8小時是自由的，當你腦袋的框框形塑之後，你可能一輩子只能做那些事情，甚至你可能告訴自己，你不會做其他事情，我覺得這種很可怕。
其實我會希望我的學生去挑戰自己的框框，比方說我最近在投影展，有些學生的片子可以去投國際，你的片子我可以去投社會組，他們就會害怕怎麼可以去做這件事情，我說有什麼不可以的？你上了表示你有能力，上了就要去發表，去對話，你有那個能力就要去試試看，其實有時候，不知道怎麼講耶，某些家長就是會很鼓勵未來世界很寬廣的想法，但是有些家長就會很害怕說不要這麼早給他們這樣的想法，乖乖在自己的框框內做框框的事情，有時候很兩難，你的作法不見得每個人都欣賞你，有些人會喜歡框框，有些人不喜歡框框。
我覺得當創作者是一個很好的事情，你可以透過你的作品去告訴大家你的想法是什麼，包括像我之前有一部《足夢邊境》，一個國小老師其實可以做到更多更多大家意想不到的事情，我覺得那就是一個突破框框的思維，我可以透過我的作品去告訴大家這個事情，這就是一個真人真事，所以我覺得還蠻開心是因為我找到一個跳脫框框的出口，我又不會陷到一個我可能沒有飯吃的情況，很多拍片的人，比較沒有辦法有固定的收入，但是我覺得在我現在的狀況，當老師很棒的地方是我們有寒暑假，對於創作來講寒暑假就是一個黃金時期，所以我覺得我還蠻享受那個框框，但是有時候你會因為那個框框，會故意要去突破某些框架裡面的東西。
蔗青文化工作室：感謝老師，覺得很多現在在網路上，很常抱怨那個框框，但是其實沒有意識到自己是可以去打破那個框框，走出來其實就是一個更大的世界，上次老師有說這件事情本身需要一點勇氣，這真的是一件不容易的事情，如果真的可以享受在其中，而且找到一種可以讓自己實踐自我的過程裡面繼續下去，這真的是很幸福的一件事情，那我們時間也差不多，然後今天很開心可以聽到何婷婷老師再分享更多，我們自己覺得還有很多還沒講，像上次其實也有聊到一些包括說，做這件事情對一個公民的養成也是很重要，今天可能沒有時間講這件事情，其實有機會的話，我們當然也希望再聽婷婷老師再講更多這一塊，我自己覺得很重要，尤其是現在這個時代。
