Peter Bechtold

Amerikanın Irak büyükelçisi Ryan Crocker’ı da yetiştiren 29 yıllık diplomat hocası; 4 ayrı lehçede akıcı Arapça ve yanısıra Fransızca ve Almanca bilen Amerikan Dışişlerinin diplomat hocası Doktor Beçtold ile; Başbakan Erdoğan ´ın Başkan Bush ile yaptığı toplantıyı ve bu zirvenin Irak´ın kuzeyindeki yansımalarını konuşalım istiyorum.

*ABD Türkiye´deki demokratik kurumları destekliyor mu?

ABD´NİN RESMİ POLİTİKASI TÜRKİYE´Yİ VE DEMOKRASİYİ DESTEKLEMEK OLDUĞU GİBİ IRAK´IN BÜTÜNLÜĞÜNÜ DE DESTEKLEMEKTİR. ANCAK BUNLARIN HEPSİ HER ZAMAN BİRLİKTE İŞE YARAMAYABİLİR. AMERİKADA BAŞKANDAN DIŞİŞLERİ YETKİLERİNE KADAR HERKES TÜRKİYE´NİN İSLAM DÜNYASINDA VE ORTADOĞUDA DEMOKRASİSİ İLE ÇOK ÖNEMLİ BİR ÜLKE OLDUĞUNU DÜŞÜNÜYOR. KİMSE TÜRKİYEDE İSTİKRARI BALTALAMAK İSTEMEZ. BİR İSTİSNA DIŞINDA. ÇOK KÜÇÜK BİR GURUP İDEOLOGDAN OLUŞAN BU GURUP ORTADOĞUDA İSLAMİ GÜÇLERİN GELİŞİMİNİ KENDİ ÇIKARLARINA BİR TEHDİT OLARAK GÖRÜYORLAR. BEN BU GURUBUN FİKİRLERİNİ TASVİP ETMİYORUM VE TÜRKİYE´DEKİ SEÇİMLERİN ÇOK DEMOKRATİK OLDUĞUNU VE İSTİKRARA KATKIDA BULUNDUĞUNU DÜŞÜNÜYORUM VE BURADAKİ ORTADOĞU UZMANLARININ ÇOĞU DA BENİM GİBİ DÜŞÜNÜYORUM. DIŞİŞLERİ YAPILANMASININ BÜYÜK ÇOĞUNLUĞU Kİ BU BEYAZ SARAY, SAVUNMA VE DIŞİŞLERİ BAKANLIĞI ANALİSTLERİ VE DÜŞÜNCE KURULUŞLARI UZMANLARI ERDOĞAN HÜKÜMETİNİ DESTEKLER.

*O halde tüm bu uzmanlar Türkiye´de anti demokratik bir müdahaleye de karşılar diyebilir miyiz peki?

TAMAMI KARŞI DEĞİL. BU KONUDA BAŞKAN YARDIMCISI DİCK CHENEY´NİN ETRAFINDAKİ KÜÇÜK GURUP İSTİSNA KABUL EDİLEBİLİR. NEO-CON DEDİĞİMİZ BU İNSANLAR ÇOK AZ SAYIDA OLMALARINA RAĞMEN YÖNETİMDE SAYILARI İLE ORANTISIZ BİR GÜCE SAHİPTİRLER. TÜRKİYE´Yİ BİR ÖRNEK OLARAK KULLANMIYORLAR. ONLAR DAHA ÇOK HAMAS VE HİZBULLAH GİBİ ÖRNEKLERİ KULLANIRLAR.

*Peki Neo-Con´lar PKK´yı Irak´ın kuzeyindeki plan ve projelerine yönelik bir pazarlık unsuru olarak kullanabilirler mi?

SANMIYORUM. AMERİKA´DA PKK´DAN İYİ BAHSEDEN BİRİNİ TANIMIYORUM. AMERİKADA PKK´NIN KABUL EDİLEBİLİR BİR ORGANİZASYON OLMADIĞINI BİLİYORUM. AMERİKADA BUSH YÖNETİMİ ÇOK AZ BİR DESTEĞE SAHİP OLMASINA RAĞMEN MESUD BARZANİ KONTROLÜNDEKİ IRAK´IN KUZEYİNE BİR MÜDAHALEDEN ÇOK RAHATSIZ OLUR VE IRAK´TAKİ PLANLARINA VE İSTİKRARA OLUMSUZ ETKİLERİ OLACAĞINI DÜŞÜNÜR.

*Tam geldiğiniz yerde, ABD´nin bölgedeki politikası nedir? İddia edildiği üzere ABD sınırları yeniden çizmek mi istiyor? ABD´nin İran´a bir saldırı hazırlığında olduğu da konuşuluyor.

SINIRLARI GERÇEKTEN YENİDEN ÇİZMEK İSTEYENLER OLACAĞINI SANMIYORUM. 60 LI YILLARDAN BU YANA SÜREGELEN POLİTİKA MODERN DEVLETLERİN SINIRLARININ KORUNMASINA YÖNELİKTİR. ERİTRE VE ÇEKOSLAVAKYA DIŞINDA. BU KONUDA KÜRDİSTAN İLE İLGİLİ BİR DUYUM ALMADIM. BU KONUDA GEÇTİĞİMİZ AĞUSTOS AYINDA BİR ÜST DÜZEY TÜRK DIŞİŞLERİ BAKANLIĞI YETKİLİSİNİN BANA GÖSTERDİĞİ EMEKLİ AMERİKAN GENERALİ RALPH PETERS´IN MAKALESİNDEN BAHSEDİYOR OLABİLİRSİNİZ ( KÜRDİSTAN HARİTASI FALAN VAR : http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/7/7c/Ralph_Peters_solution_to_Mideast.jpg ) ANCAK BU İNSAN AMERİKAN MEDYASINDA ANLAMSIZ İDDİALARLA DİKKAT ÇEKMEYE ÇALIŞAN VE RESMİ BİR GÖREVİ OLMAYAN BİR SERSERİ MAYINDIR. TAKDİR EDERSİNİZ Kİ BU TİP İNSANLARIN HER ZAMAN DİNLEYİCİSİ VARDIR. AMA KİMSE ONU CİDDİYE ALMAZ.

*Yani ABD´nin Irak´ın Kuzeyinde bir Kürt devleti kurmak istediğine dair elle tutulur, somut bir ilgisi olmadığını söylüyorsunuz

HAYIR YOK. HATTA BİR ANALİST MARSTAN BİLE DÜNYAYI ANALİZ EDİYOR OLSA, AMERİKAN POLİTİKASININ PEK ÇOK HATASI OLMASINA RAĞMEN BUNUN UYGUN OLMAYACAĞINI GÖRÜR. AMERİKAN YÖNETİMİ ŞİİLERİN IRAK´I YÖNETMESİNİ İSTEMEYECEĞİNDEN IRAK´IN BÖLÜNMESİNE KARŞIDIR. AMERİKANIN, SINIRLARIN DEĞİŞTİRİLMESİNE YÖNELİK BÖYLE BİR ÇABASININ OLACAĞINA İHTİMAL VERMİYORUM

*Bazı analistlerin ABD´nin İran´a yapacağı muhtemel bir saldırıda Türkiye´nin desteğine karşılık olarak Kürt devletinin kurulması ihtimalini de pazarlık kartı olarak kullandığı iddialarını nasıl görüyorsunuz? 16,24

KORKARIM TÜM ULUSLAR ARASI İLİŞKİLERİNİN KARŞI ÇIKMASINA RAĞMEN ŞU ANKİ AMERİKAN HÜKÜMETİ; İRAN´A BİR SALDIRI PLANLIYOR. NEO-CONLAR İRAN´A SALDIRMAYI KAFALARINA KOYMUŞ DURUMADA ANCAK ONLARDAN DAHA DA BÜYÜK BİR GURUP VAR. WEB SİTELERİNDE ON SENEDEN BERİ İRAN´DA REJİM DEĞİŞİKLİĞİ İSTEDİKLERİNİ İLAN EDİYORLAR. BİLDİĞİNİZ GİBİ ÇOK ZAYIF BİR BAŞKANIMIZ VE HAKKINDA MECLİSİN TAHKİKATI OLAN BİR BAŞKAN YARDIMCISI VAR. O TAHKİKATTAN BİR SONUÇ ÇIKMAYACAĞI MUHAKKAK ANCAK İRAN´A SALDIRILALIM DİYEN GURUBUN LİDERİ DE BAŞKAN YARDIMCISI. KAPSAMLI BİR SAVAŞ OLACAĞINI ZANNETMİYORUM ANCAK DAR KAPSAMLI VE UZUN MESAFEDEN BÖLGESEL BİR SALDIRI İHTİMALİ DAHA YÜKSEK. BUNUN İÇİN BAŞKALARININ DESTEĞİNE İHTİYACINIZ OLUR. MESELA BUGÜN BUSH, BAYAN MERKELİN DESTEĞİNİ İSTEDİ ANCAK MERKEL SORUNUN FARKLI YOLLARLA ÇÖZÜLMESİNİ ÖNERDİ.

*Özür dilerim kesiyorum ancak, Türkiye de bu desteği istenen başkaları arasında var mı?

AMERİKA BAŞKALARININ DESTEĞİNİ İSTER TABİİ Kİ. ANCAK TEKRAR EDİYORUM BU , SAVUNMA BAKANLIĞI DEĞİL; YÖNETİMDEKİ KÜÇÜK GURUBUN LİDERİ OLAN BAŞKAN YARDIMCISI OLUR. BAŞKANIMIZ KARARLARININ ÇOĞUNU BU İNSANLARIN ÜZERİNDEN VERİYOR. O YÜZDEN İNSANLAR BUSH´UN KOLTUĞUNU TERKETMEDEN EVVEL BİR ŞEKİLDE İRAN´I VURACAĞINI SÖYLÜYORLAR. VE YİNE BU İNSANLAR TÜRKİYE MART TEZKERESİNİ GEÇİRSEYDİ IRAK´TA BUGÜNKÜ DURUMUN ÇOK DAHA İYİ OLABİLECEĞİNİ İDDİA EDİYORLAR. BUNUN ŞU ANKİ POLİTİKAYI YANSITTIĞINI SANMIYORUM.

*Söylediklerinizden Amerika´nın işleyişinde farklı guruplar olduğu anlaşılıyor. Amerika dediğimizde bunlardan hangisi akla gelmelidir?

13 AY İÇERİSİNDE ŞU ANKİ HÜKÜMET OFİSİ TERKETTİĞİNDE ÇOK FARKLI BİR AMERİKAN DIŞ POLİTİKASI İLE KARŞI KARŞIYA OLACAĞIZ. TÜM NEO CON LAR LİBERAL DEĞİL MİLİTAN İSRAİLİN DESTEKÇİSİ. DİĞER TARAFTAN DA AYETULLAH REJİMİNDEN KAÇIP AMERİKAYA SIĞINAN SÜRGÜN İRAN´ININ TEMSİLCİSİ OLUP TA İRAN´A SALDIRILMASINI İSTEYEN BİR GURUP VAR. BUNLAR BİRBİRLERİYLE İTTİFAK YAPIYOR. BUSH DIŞ POLİTİKA KONUSUNDA ÇOK AZ İNSANIN GÖRÜŞÜNE BAŞVURUYOR VE CHENEY BU İNSANLARIN BAŞINDA GELİYOR. O YÜZDEN BÖYLE GURUPLARDAN OLAN ERMENİ AMERİKALILAR DA SENATOYA TÜRKİYEDE HASSASİYETLE KARŞILANAN BİR TASARI GETİREBİLİYORLAR. ANCAK HİÇ KİMSE BUNUN NEYLE ALAKASI OLDUĞUNU BİLE BİLMİYORLAR. TASARIYI OYLARKEN OKUMUYORLAR BİLE. ÖYLE Kİ BU İNSANLAR 9–11 DE KENDİLERİNE SUNULAN RAPORU DA OKUMAMIŞLARDI. BU AMERİKANIN KARŞI KARŞIYA OLDUĞU BİR TEHLİKEDİR. BU DIŞ POLİTİKA DÜZENEĞİNDE DENGELERİN SAĞLANMADIĞINA İŞARETTİR. AKSİ TAKDİRDE KİMSE İRAN´A SALDIRIDAN SÖZETMEZDİ.

*Farklı guruplar dediğinizde aklıma Amerikan ordusu ve CENTCOM arasında olduğu iddia edilen fark geliyor. Petraus´un yönetimindeki ordu ve Mart tezkeresini cezalandırmak istediği söylenen CENTCOM bölge üzerinde farklı mı düşünüyor.

TEZKERE KONUSUNDA BİR CEZALANDIRMA OLABİLECEĞİNİ SANMIYORUM. HATIRLARSINIZ, NEO-CONLARIN BEYİNLERİNDEN VE OFİSTEN AYRILDIKTAN SONRA BİLE NEO-CONLARIN YENİ AMERİKAN YÜZYILI MEMORANDUMLARINI İMZALAYAN WOLFOVİTZ, TÜRKİYE´YE BİR ZİYARET YAPTI VE HAYALKIRIKLIĞININ ÖTESİNDE BİR TAVIR TAKINDIĞINI SANMIYORUM. CENTCOMDA SON BİR KAÇ YILDIR ÇALIŞMIYORUM
PROFESYONEL ASKER OLAN BU İNSANLAR NATO GİBİ DEĞİL. NATO´DA GENERALLERDEN SIRADAN ASKERLERE KADAR İNSANLAR VARDIR. CENTCOMDA İSE SADECE ASKERİ OLMAYAN YÖNETİM KADEMESİ VARDIR SADECE. İRAN´DAN MISIRA KADAR OLAN BÖLGEDE, PENTAGON VE BEYAZ SARAYIN EMRİNDE OLUP POLİTİKA BELİRLEYEN ASKERLERDEN OLUŞUR . ANCAK BU BEYAZ SARAYLA AYNI FİKİRDE OLACAKLARI ANLAMINA DA GELMEZ. ORDU´DAN DA IRAK SAVAŞINI ELEŞTİREN BİR ÇOK ASKER BUNU GÖREVDEYKEN YAPAMIYOR. KAMUOYUNDA BUNU DEKLARE EDEMİYOR.

*Dünyada Amerikan karşıtlığı sanki bir moda ve insanlar Amerika denince Bush yönetimini hatırlıyorlar. Amerikalılar bundan rahatsız mı ? Bunu giderme yolunda sizde askeri cezalandırma yöntemleri mi , ilişkileri geliştirme yöntemleri mi tercih edilmeli?

AMERİKA´DA DA BU KARŞITLIK VAR. SAYILARI AZ DA OLSA YÜZÜ DÜNYAYA DÖNÜK AMERİKALILARIN TAMAMI BU RÜZGâRIN FARKINDA. VE BUNUN BUSH YÖNETİMİNİN DIŞ POLİTİKASINDAN OLDUĞUNU BİLİYORLAR VE DEMOKRAT BAŞKAN ADAYLARININ HEPSİ BUNU SÖYLÜYOR VE SEÇİLİRLERSE AGRESİF BİR HERŞEYİN ÇOK FARKLI OLACAĞINI KESTİRMEK GÜÇ DEĞİL. ANCAK BUNLAR BİR GECEDE OLACAK ŞEYLER DEĞİL. HEPİMİZ BU DEĞİŞİKLİKLERİN GERÇEKLEŞECEĞİ KONUSUNDA ÜMİTVARIZ.