Выход в люди

Гия Гецадзе о реформах в министерстве юстиции

После бегства Януковича страна переживала не лучшие времена. Стало очевидным, что без фундаментальных реформ Украине не выбраться из пропасти. Так во властных кабинетах начали появляться приглашенные зарубежные специалисты.

28 января в Американском Доме, в прошлом первый заместитель Министра юстиции Грузии, а теперь заместитель Министра юстиции Украины по вопросам борьбы с коррупцией Гия Гецадзе, рассказал об успехах и неудачах внедрения реформ в доверенном ему ведомстве.

Первоочередной для Минюста стала реформа регистрационной службы как самого коррупциогенного звена в структуре министерства. Это самый большой контакт населения с чиновниками.

Как было раньше? Для того, чтобы получить какую-то справку или выписку, гражданам приходилось отстаивать часами в очередях, оформлять документы через посредников, платить взятки. Таких бумаг государственными регистраторами выдавалось до 1.5 млн в год.

Что мы сделали? Электронизировали процесс. Сейчас, к примеру, можно получить справку о том, что вы физическое лицо-предприниматель, не выходя из дома, просто распечатав соответствующий электронный документ.

На одной из встреч по внедрению онлайн-сервисов, я спросил о том, почему мы не можем выдавать свидетельство о рождении прямо в роддоме. Если вся необходимая информация уже есть в базах Министерства, тогда она просто должна стать ближе к каждому гражданину. И мы начали этот эксперимент и же в 13 областях можно получить свидетельство о рождении прямо в роддоме.

После этого, мы провели необходимые изменения и на законодательном уровне.

В 2014 году в стране было 4 500 государственных регистраторов без должной зарплаты и мотивации, что порождало коррупционные риски. В итоге, постановлением Кабинета министров от 21 января 2015 года, Государственная регистрационная служба упразднена, а функции регистрации переданы частным нотариусам и органам местного самоуправления. Другими словами, Министерство юстиции ликвидировало монополию на государственный сервис.

Сейчас любое местное самоуправление, любой нотариус, может выполнять функции регистратора. А Минюст является только держателем и администратором реестра с дополнительными контролирующими механизмами в виде административного производства.

Когда я занимался аналогичной реформой в Грузии, мы создали так называемые дома юстиции для обслуживания граждан. Но такая система оказалась централизиованной и, как следствие, зависимой от начальника.

В Украине этого не будет. Если мэр хочет предоставлять качественные услуги для своих граждан, он сможет создать для этого все необходимые условия. Мы передали весь бюджет регистрационной службы местным самоуправлениям, — это их мотивация.

Но Украина очень большая и граждане не могут ждать, пока повсеместно появятся хорошие центры предоставления административных услуг. Поэтому функцию регистратора теперь предоставляют и 7 200 частных нотариусов.

Если человек пришел в сервисный центр, а там очередь, он просто развернется и уйдет к ближайшему нотариусу.

Так мы создали конкуренцию и минимизировали коррупционные риски. Идеальных вариантов нет, но лучше делать изменения методом проб и ошибок, чем просто сидеть сложа руки.


Второе важное направление — это исполнительная служба. Они берут взятки за исполнение приговоров, за неисполнение приговоров, за все. Такая же проблема была в Грузии.

Здесь мы тоже постарались создать конкуренцию, как и в системе регистрации. После принятия соответствующих законов, появится институт частных судебных исполнителей. И гражданин, с решением суда на руках, волен выбирать к кому обращаться: к частному или государственному приставу.

У госисполнителей будут высокие зарплаты, зависящие от исполненных дел, а это — хорошая мотивация.

Возможно, все не так гладко, как хотелось бы, но Министерство попыталось найти приемлемое решение проблемы в максимально сжатые сроки вместо того, чтобы вообще ничего не делать. Поэтому если будут огрехи, мы это обязательно улучшим.


Следующее — это, собственно, сам подход к службе в Министерстве юстиции. Сейчас начальники областных управлений проходят по открытым конкурсам. К примеру, во Львове мы назначили молодого юриста, ассистента судьи Конституционного суда. Парень просто пришел посмотреть честно ли проходит процесс.

А когда глава управления приходит на должность по конкурсу, то есть вероятность, что он будет аналогичным образом набирать сотрудников к себе. Именно это сейчас происходит в Киеве.

Раньше, чтобы получить должность начальника департамента, ты должен был проработать в Министерстве юстиции 7 лет. Мы изменили систему и стараемся превратить создать качественный обслуживающий орган. Если у нас не будет такой мотивации, то мы вообще не должны работать на госслужбе. Но высшие чины почему-то считают себя начальниками, а не слугами народа. От этого советского мышления нужно освободиться.

Рекламируя электронный кабинет пользователя, мы говорим: “Открывайте юридическое лицо за один день”. С одной стороны, мы смогли это сделать, но это может занять немножко больше времени. Но с другой стороны — мы врем. Потому что после регистрации компании, пройдет еще не одна неделя чтобы получить все разрешения и уладить вопросы с налоговой.

Сейчас мы ведем переговоры с другими госорганами о дерегуляции таких процессов. Чтобы как только юрлицо родилось, сразу была возможность работать. Но за какой-то отведенный период времени оно обязано информировать разные службы о количестве сотрудников, о том, будет ли оно плательщиком НДС, и так далее. Другими словами, необходим комплексный подход.

Чем больше мы минимизируем вмешательство государства в личную жизнь, тем лучше будет наша страна.

Я часто слышу вопросы о том, зачем проводить конкурсы, если нет конкурентоспособных зарплат или, наоборот, зачем чиновникам высокие зарплаты, если они все равно воруют. Но это проблема курицы и яйца. Мы должны делать это параллельно. Стране нужны и открытые конкурсы, и повышение зарплат чиновникам.

В 2015 году штат Министерства сокращен на 20%. В 2016 мы планируем сократить количество сотрудников Минюста еще на 30%. Но в то же время, будем отстаивать достойную зарплату для тех, кто останется на госслужбе.

Когда у вас 5 000 сотрудников без зарплаты, они без работы. Это не рабочие места. Когда человек приходит на работу и думает, чем накормить семью, он не нужен государству. Госслужащий должен, в первую очередь, думать о работе. Если мы не в состоянии обеспечить достойные зарплаты чиновникам, то все реформы, рано или поздно, обречены на провал.