Как Ерсултан из Караойыла (село в Алматинской области) выиграл родительский джекпот, поехал на учебу в Berkeley University и стажировался в Силиконовой долине. Интервью брал Жаксылык (zhaxyes), основатель Qazaq Abroad.
Жаксылык: Ерсултан, привет! Ты проходил стажировку в Кремниевой долине, можешь рассказать поподробнее о том, как туда попал и кем ты работал?
Ерсултан: Когда я учился в физико-математической школе (физмате), я был в составе олимпийского резерва, где ребята участвуют в олимпийских соревнованиях по спортивному программированию. Наши тренера всегда вдохновляли нас рассказами о людях, которые принимали участие в этих же соревнованиях 5–10 лет назад и занимали призовые места. На тот момент участники олимпиады проходили стажировку/работали в топ крупных компаниях или стартапах в Америке и Европе, таких как Google, Amazon. Нам объясняли, что спортивное программирование, ACM (Association for Computing Machinery), олимпийское движение — это хорошая возможность, чтобы проложить путь в эти компании, мы слышали много рассказов об этих людях и хотели быть как они.

После того как я поступил в Беркли (University of California, Berkeley), тогда мне исполнилось 18 лет, у меня была цель после первого курса поработать в Кремниевой долине. Во время стажировки, как у программиста, моя позиция называлась Software Engineering Intern. Я работал в компании IPSY, где раньше работало много казахов, начиная с Алибека Датбаева. Компания занимается персонализированной доставкой образцов разных продуктов косметики, beauty-продукции. Допустим, вы оформляете подписку за определенную цену и вам каждый месяц присылают “glam bag” — продукты компании. Это коробка, в которой находятся образцы разных видов косметики (я на самом деле плохо разбираюсь в косметике), условно это — тушь, помада, крем какой-нибудь и вы все это пробуете. Для получения вашего первого “glam bag”, вы проходите опрос и заполняете анкету на сайте. На основе этих данных приносят ваш первый bag, вы все это пробуете, оставляете отзыв и через месяц вам доставляют новый bag, который должен быть еще больше персонализирован под ваши предпочтения. Это главный продукт компании, на котором они зарабатывают. Мы работали в команде инженеров из 65–75 человек. Компания существует с 2011 года, но я был самым первым стажером в компании. Она недавно начала переходить из стартапа в стадию большой компании и у них очень хорошие отношения с казахами. Там работало много талантливых выпускников из КБТУ, Назарбаев университета и СДУ. Учась в Беркли, я знал ребят, которые там работают и обратился к ним с просьбой порекомендовать меня. Я прошел скрининг, 2 интервью и вот с 20 мая по 22 июля я проходил стажировку. Это была возможность влиться в коллектив, поработать с программистами из Кремниевой долины, которую я раньше видел только на ютубе. Мы работали в команде, которая занимается инфраструктурой и над облегчением работы других инженеров.
Ж: Расскажи об олимпиаде по спортивному программированию в котором ты участвовал?
Е: В олимпиаде я начал участвовать в 10-м классе, в целом ACM (Association for Computing Machinery) очень сильно мне помог. Информатикой я начал интересоваться в 12 лет, когда делал разные проекты для себя, например софт для кафе, которое открывалось у нас в деревне. Я делал этот проект в Delphi.
Потом я поступил на физмат., где уровень образования и окружение сильно отличался от моей средней школы. Там очень много талантливых и трудолюбивых ребят. В 9-м классе я привыкал, были проблемы с дисциплиной, но потом в 10-м классе все исправил, познакомился с олимпиадным программированием. Олимпиадное программирование открыло для меня алгоритмы и структуры данных, которых я раньше не видел. Раньше я думал, что программирование — это “drag and drop”, что там не нужна сильная математика. Но тут были алгоритмы, структура данных, командный дух, решение задач на время, соревнование и конкуренция. Даже если я ничего не выиграл, но приобрел друзей, менторов — наших тренеров, с которыми я по сей день общаюсь. Я научился понимать основы программирования, которым обучаются только с 1–2 курса в университете. Мне это очень помогло в Беркли. В этом был “contribution” олимпиадного программирования, по крайней мере для меня.

Ж: А в целом как ты полюбил программирование?
Е: Я научился программировать в 10 лет, когда у нас дома появился интернет. Помню когда мои сестры делали в школе презентации на Power Point, мне стало интересно как же делать другие программы. Набрал в гугле запрос, нашел туториал. Помню там была кнопка на которую нельзя было нажать, когда направляешь на нее мышку она убегает. Я не очень понял код, просто переписал его, и сделал windows приложение. Показал родителям, они обрадовались. Наверное, за это и любят программирование — за короткое время можно построить что-то полезное. Мои родители меня сильно поддерживали и заботились о моем образовании. Могу сказать, что я выиграл родительский джекпот. В пятом классе они познакомили меня с Василием Валерьевичем, моим научным руководителем, который сперва учил меня Pascal, потом Delphi. Мы делали разные научные проекты и выступали на соревнованиях. Дальше я запускал сайты, форумы делал. Мне тогда было 12–13 лет. Меня цепляла идея, что создавая что-то, ты приносишь пользу людям. Я всегда верил, что программирование — это мой инструмент приносить людям пользу.
Ж: Почему выбрал именно Беркли? Расскажи как ты попал туда?
Е: После того, как закончил 10-й класс, я начал думать о поступлении в университет. Помню набрал запрос — топ-университеты по программированию. Запрос выдал мне такие университеты как MIT, Стэнфорд, Berkeley, Carnegie Mellon и я подумал почему бы не попробовать поступить в Америку… В 11-м классе я не очень успешно подал в университеты, никуда не поступил. После я готовился еще один год и подал еще раз. Почему Беркли? Беркли считается одним из лучших университетов по программированию по теоретической базе, хотел учить фундаментальный “computer science”. Мой университет находится в Калифорнии рядом с Кремниевой Долиной, там много возможностей для работы и предпринимательства. По ходу дела все становилось более интересным, многие люди, которых я ставлю себе в пример находятся там, я мечтал с ними познакомится. Беркли выглядел как комплект, который мне все это дает. В первый раз я подавал в 4, а во второй раз в 11 университетов и поступил в 5 из них. Беркли был самым лучшим среди поступивших университетов. Беркли — это государственный университет, там нет гранта. Конечно было много обсуждений с моей семьей по поводу того, стоит ли вообще туда ехать, так как моя семья не могла полностью оплатить учебу. Я никогда не считал, что буду учиться не на гранте. Я вполне мог остаться здесь и поступить в казахстанский университет, так как у меня был Алтын белгi, я также был “Выпускником года”. Но также понимал, что я еще молодой, у меня много энергии, много времени и мало ответственности. В итоге я решил, что сейчас тот момент, чтобы реализовать все свои амбициозные цели, ведь с годами станет сложнее. После я пытался найти финансирование для моей учебы, участвовал в инкубаторе под руководством Армана Сулейменова и Алмаса Туякбаева. Посоветовавшись со многими людьми, решил, что надо ехать в Америку на бакалавр. Два месяца мы с родителями искали спонсорство от разных компаний. Мои родители могли оплатить только еду и жилье, а учебу нет. Был момент когда хотел бросить эту идею. Но меня поддержали друзья и родители и в итоге мы нашли компанию, которая согласилась профинансировать учебу, но только первый год.
Еще одна причина почему я выбрал Беркли — это то, что там позволяют жить не на кампусе (многие университеты обязывают первокурсников жить только на кампусе, а это очень дорого). Так как за проживание и еду мне платят родители, мне нужно было экономить.

Ж: Какие дальнейшие планы по финансированию? Ведь у тебя еще есть несколько курсов?
Е: Моя учеба в год стоит 44 тыс долларов. Я до сих пор ищу финансирование для учебы. В первый год сложно найти работу в Америке, так как резюме было слабое. Хотя в то время у меня были сокурсники, которые успели поработать в стартапе, они выглядели более привлекательными. В первый год я учился, преподавал и подавал на стажировку. В целом в первый год желательно учиться. После первого года я немного накопил денег со стажировки и получил от них оффер на работу (на время учебы, на второй год).
Ж: На самом деле у многих казахстанцев учеба за рубежом ассоциируется с Болашаком. Многие бы наверное не рискнули ехать туда без стипендии, без своих денег, полагаясь только на свои амбиции и знания. Ты ломаешь стереотипы.
Е: Я считаю, что мне очень повезло с родителями, которые меня поддержали. Если бы они не вкладывали в мое образование, не переживали об учебе, то я бы наверное учился в обычном казахстанском ВУЗе. Я не считаю себя селфмейдом и образцом для подражания, для меня просто было глупо сдаться.
Ж: Расскажи о своих родителях?
Е: Оба родителя уже в пенсионном возрасте, но все еще работают. Я последний ребенок в семье, у меня трое старших сестер. Разница между мной и самой младшей сестрой 13 лет.
Ж: Очень интересно узнать о твоих зарубежных сверстниках, что ими драйвит, чем они интересуются?
Е: В Америке очень много разных людей. Большинство хотят стать предпринимателями или работать в тех. компаниях. Со сверстниками не так много общался на первом курсе, так как в основном учился. (Исправляю на втором курсе) Но могу сказать точно, что многие очень трудолюбивые и целеустремленные. Когда поступил в университет, было такое же чувство, как когда я перешел из обычной школы в физмат. В обычной школе я учился на 5-ки, но еле поступил в физмат, мои оценки резко упали на 3-ки. Тут так же, когда приезжаешь из Казахстана, тебе нужно расти и стать еще лучше, чтобы привыкнуть к этой конкурентной среде.
Ж: Расскажи коротко о своем распорядке рабочего дня?
Е: Я просыпался в 5:30–6 утра. После того, как позавтракаю я выходил и забегал в проезжающий автобус. Через мин 15 я доезжал до кампуса и заходил в библиотеку (в это время уже сидели люди и учились). По понедельникам я преподавал, поэтому в 8:50 я уходил из библиотеки и преподавал с 9 до 11. Я обучал Python-у, SQL — давал общее представление, что такое программирование. На первом семестре я его хорошо закрыл, поэтому на втором семестре вызвался преподать студентам, группе из 5 человек.. По расписанию: в 11 я кушал и уходил на урок. Так как я жил далеко, после учебы я возвращался обратно в библиотеку, чтобы не терять время на дорогу. В 8 вечера я возвращался домой, а в 10 я ложился спать. Вот такой распорядок дня.

Ж: Какие языки программирования ты знаешь?
Е: Думаю, что хорошо знаю Python, Java, Swift, На работе я научился Web Development (ReactJS, AWS, Terraform). Учась в Беркли я понял, что концентрироваться на языках программирования как-то странно Выучить языки легко, я могу потратить 2 дня на туториалы и все. Я больше был заинтересован в том, чтобы научиться решать разные задачи, иметь правильный “mindset”, строить большие системы и т.д.
Ж: Что сейчас в тренде, на что уделяется большое внимание в компаниях, находящихся в Кремниевой Долине?
Б: Многие компании пытаются приструнить к себе “искусственный интеллект и дополненную реальность”, сейчас это большой тренд. А еще очень большая охота идет на “data scientists”.
Ж: Кто твои менторы? Кем ты вдохновляешься?
Е: В подкасте “Find your B” есть эпизод с Фуад Беем, который я слушал 4 раза. Там он рассказывает, что единственное счастье — это приносить пользу. Мне кажется в этом и есть весь смысл — если вы что-то делаете, это должно помогать другому. Мотивируют такие люди как Илон Маск. У них амбициозные цели и они достигают их. Это люди, которые решают фундаментальные проблемы, и мне хотелось бы на них быть похожим. В будущем я буду тратить очень много времени на работе, и я бы хотел тратить время на что-то значительное и полезное.
Ж: Сейчас очень много китайцев в ИТ, что ты думаешь об этом? В твоем окружении тоже так же?
Е: Да, китайцы очень много учатся. Мы можем все вместе сидеть, в течение 4-х часов я могу 2 раза встать, покушать, отдохнуть, а у них только страница листается за это время, они очень сфокусированы (кстати это то качество, которое я бы хотел в себе развить). Китайцев очень много, и на работе и на учебе, очень трудолюбивы. В 6 утра когда приезжаю на учебу сидят в основном китайцы и индусы.
Ж: С какими сложностями, как студент, ты столкнулся в Беркли?
Е: Для меня это была новая среда. Мне всегда говорили, просто трудись и все получится. Но этого оказалось недостаточно. Тут все много трудятся. У всех такие же амбиции, как у тебя. Тут еще нужно работать эффективно и правильно расставлять приоритеты.
Ж: Когда и при каких условиях планируешь вернуться в Казахстан?
Е: Вернусь, когда почувствую что я готов, что могу быть максимально полезным. Если я вернусь в Казахстан и буду делать кому-то iOS приложение — это будет фейл. Если я буду работать, чтобы только кормить свою семью — это тоже будет фейл. В Америке я должен набраться опыта, знаний и приехать уже сильным.

Ж: Что бы ты порекомендовал казахстанской молодежи?
Б: Не надо бояться спрашивать. Если хочешь узнать у человека, который добился чего-то, просто позвони или напиши. Обычно люди не отказывают тем, кто просит помощи. Я много спрашиваю и узнаю у людей, но это не значит что нужно задавать глупые вопросы. Можно все прогуглить, узнать всю базовую информацию и потом спрашивать специфичные вопросы. Просто не нужно быть стеснительным. Когда тебе стукнет 25 и у тебя появится семья, пространство для того, чтобы рисковать очень сильно сузится. Беря какой-то риск, ты теперь отвечаешь не только за себя, но и за определенное количество людей. Я имею ввиду если у тебя есть это пространство, почему бы его не использовать сейчас. В целом я бы посоветовал молодежи быть проактивным, настойчивым и укреплять эмоциональный интеллект.