Taiwan Data Science Meetup|Product Manager & Data Scientist Career Must-Know

陳冠名|Michelle Chen Chen
Adream4ever
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19 min readJun 7, 2021
台灣資料科學社群 介紹- 大數據蘊藏著巨量的信息和價值,如何處理好大數據並發掘其潛藏的商業價值,就要靠資料科學有效的應用。21世紀是資料科學決勝時代,我們社群將為大家提供與資料科學相關的最新技術和資訊實戰攻略,並透過全球資深業界人士和學者幫助相關職業規劃與挑戰。Data Science Meetup(台灣資料科學社群)歡迎所有對資料科學相關領域有興趣的人參加和分享。連結全世界台灣人做資料科學的Group,對資料科學有興趣的朋友可以透過以下方式申請加入&關注後續活動,官網、FB、Medium、Clubhouse club📍 官網:https://datascienceassoc.org/
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📍 Medium:https://medium.com/twdsmeetup
📍 Clubhouse club:https://www.clubhouse.com/club/data-science-meetup

Part1|主持人開場與講者簡介

Wendy

  1. 目前在新創AR公司當PM
  2. 活動發起緣由:在 clubhouse 上面遇到非常多在做 DS 相關領域的朋友,發現大家做了2~3年都有共同的煩惱;以前只是單純想要有一份工作,但是有了ㄧ份工作後續呢?大家是比較不清楚的
  3. 覺得自己很幸運,因為遇到 Chi-Yi 還有同業的朋友們,比較知道自己該如何探索這個領域,也開始著手彙整大家對於自己人生規劃、職涯規劃的問題,挑了幾個大家可能會比較有興趣的題目
  4. 六大主題(歡迎各位關注未來的活動時程~)
    • 職涯目標與計畫
    • 人脈 People Around You
    • 如何選公司與產業,應該如何選?
    • 個人品牌
    • 如何調整心態
    • 如何定期回饋與優化你的職涯計畫

Chi-Yi Kuan

創立台灣資料科學社群,去年成立協會,擔任理事長
規劃一系列活動,幫助大家探討職涯規劃

在美國灣區20年,從小分析師開始做起,待過的公司包含 Linkedin, ebay, OYO,現在在 outsourcing 負責 VP of data scientist, data engineer 的工作
也做新創的導師,亦曾經擔任 Advisor 顧問工作,現在則是與學生做進一步的接觸交流

Anya

不要叫我矽谷阿姨 XD

矽谷新手創業家,過去10幾年大部分是在企業工作,大多從事產品管理,起初是做數據分析師的工作,很開心可以跟大家做產品經理、數據相關的分享,目前做人工智慧租賃平台,也在西北大學授課,擔任 startup 創業家的導師

過去10年專長是在電商領域,在 FB 幫忙創立電商 social commerce,在ebay做新興市場(非洲、南美洲)開發,麥當勞做外送平台,美國零售集團 Target 工作

SAM

從日本求學回來,目前在台北工作,從事算法開發、設計實驗、數據分析,期望可以跟大家一起學到很多知識,目前在臺師大兼任數據分析的課程

Part2|透過主持人與講者的對答形式,邀請講者分享個人職涯案例經驗談

Q:面試時,詢問面試者未來3–5、5–10年的發展目標?

Chi-Yi 分享

Question behind Question |了解問題背後的真實需求

在任何的招聘內,大家都想找一個夥伴& culture fit,招聘負責人想在面試過程中找到理念相同的人,公司職位可以提供應徵者好的發展機會,在美國矽谷文化是非常重要的,講究 Match!

舉例:球隊概念,若你是非常好的人才,但個人期望若與公司團隊發展方向不同的時候,可能就沒有這麼適任

學習中若沒有獲得想要的東西,那你可能就會更早的離職;期望找一個match 的人才,很好的 teamwork,一起 play

矽谷阿雅 分享

大部分的老闆都是好人,真心想要了解應試者的期望、未來去向
今天做的工作可能三個月後就不ㄧ樣了,因為公司的策略做了改變,團隊情況改變、同儕改變;當團隊成員改變的時候,你需要扮演的角色也可能變不一樣

老闆想知道的是:若你以後要往這發展,這個環境有沒有可能給於你機會?
是完全沒可能?還是以後有機會會幫忙注意?訴求的方向跟現有環境不合?
想知道這件事情,能否幫助你的職涯加速?當你做得好才會做得久,對公司才會有幫助

Sam 提問

相信電商、FinTech 領域的人才都是很有能力的,若人才能橫跨多個不同產業,是不是就沒有這樣的考量?

Chi-Yi 分享

從招聘經理角度,想做測試了解應試者是否有認真了解以及學習公司、團隊的需要在哪裡?招聘方最終的想法是想了解應試者有沒有以公司 Stage 做評估思考,了解公司發展方向?

Q:面試時,詢問面試者未來3–5、5–10年的發展目標? (示範面試)

矽谷阿雅 分享

分享先前的答案,在臉書工作前,背景是在零售,沒有做過頂尖科技公司的全球性產品經驗,希望應徵者做產品管理、產品行銷,跟全球電信業者合作,把網路帶向世界,帶領工程師設計師產品經理,做一些網站(舉例:中華電信),讓大家買網路,最後回到臉書

招聘方詢問阿雅未來發展目標:繼續往多元角色領導人發展,這個角色剛好是需要兩邊經歷都有的人

思考招聘方想要的是什麼,fit 公司未來5年的核心概念

Q:Career Goal 目標應該如何設定?

Chi-Yi 分享

職業目標的概念,自己個人會從過去怎麼看待與思考開始
台灣製造、職涯階梯的規劃,從學校畢業,選定行業,從之前的位置一路發展,累積經驗、升遷得到更好的位置,薪資上漲,重複同樣流程,然後工作30 年就退休,現在這種做法已經不 working了!

沒有一個永遠的工作一直存在,公司甚至也不會存在這麼久,因為科技的變化,線性發展已經過時,隨著科技迭代,網路科技改變世界

兩年前是這麼說的:AI取代 8,500 萬的工作,在 2050 年之前;在過去一年半,因為疫情的催化之下,企業加速變化,公司與企業開始檢討人力分配,新的工作模式,進一步工作機會流失、大量轉換

以前是矽谷的工作,現在已經改成全球的工作了,目前矽谷公司已經開始招募全球人才,對於這樣子的變化,人才不只需要了解,也需要找到好的方法,尤其從職涯規劃來說

好書推薦 - 聯盟世代:緊密相連世界的新工作模式

每個員工最大的保障不是抓到一個位置而已,而是能夠不斷地用不同任務來翻新自己的能力,主動持續墊高自己的市場價值

Your value add to your company, add to your career.

演化成終身學習,當科技不斷變化,每個人都需要不斷追求新知;也不斷地跟學生分享,當你畢業、開始工作後,學習才真正開始,終身學習是要一直下去的

在疫情、AI 發展的時代,如何擁抱新型態工作模式?了解自己的職涯目標,進而學習新技能,成為有用、被需要的人才

Q:目前就業市場的機會很多,如何設定職涯目標,把握求職機會?想了解阿雅在工作轉換的時候,如何思考職涯?是否有個核心目標?

矽谷阿雅 分享

認為一件事情其實是會一半、學一半,舉例:學長 Bryan 的概念,就像是滾石頭,當你先會了一點點,滾了一圈又一圈,過了很久就發現已經滾過河了

不要害怕隨波逐流,其實目標是會ㄧ直改變的,當你學到新東西時,目標理論上應該要改變,因為看到的東西不同,想要的不ㄧ樣了

當時在台灣做記者,到美國時ㄧ心想做媒體,畢業投遞500封履歷,毛遂自薦到芝加哥雜誌社-Vance Publishing 工作,擔任 Growth Product Marketing,當時在美國念的是行銷碩士;在做行銷的過程中,開始思考行銷服務帶來的效果,舉例:廣告主的廣告是否有效、是否更具針對性?

若想達到更有效的行銷效果,可以怎麼做?轉戰零售業-Sears
從媒體行銷->大數據行銷,做個人化的廣告分析,如:網站、e-mail

後來轉戰手機部門做產品管理,跳槽到 Target 百貨,進到全球產品團隊-麥當勞,學習做全球性產品,發現公司做數位還是要待在科技部門,再度轉ebay,加強自己的成長需要,學習 Coding、再念 MBA,再到 Facebook 開始學習駭客精神

其實沒有想過要創業,在這些年的職涯中,發現自己很喜歡0->1的過程;在ebay 任職時做墨西哥全新 Business,麥當勞全球 App 市場,在臉書時,負責奈及利雅、肯亞市場的電信服務推廣

為什麼會在矽谷創業?過去一直在大公司服務,好像少看了一半的矽谷,終究成就的是別人的願景;希望能做自己的願景,幫助大家成為更好的自己

過去在美國多年,大家都覺得自己很有信心,過去的日子,其實租了很多衣服就沒有再買衣服了,發現這樣可以讓自己更有自信,有很大的幫助;在跟粉絲做職涯諮詢時,發現其實只需要說一句鼓舞的話、拍拍他的背,就可以幫助他人成就更好的自己

想去Google工作還是有機會創立下一個 Google?
give it a try!就算失敗,也可以說 I have try it!

Chi-Yi 分享

佩服阿雅的勇氣,轉換每一份工作時,如何去做大原本的夢想?

Sam 分享

剛畢業其實人生才開始,為了獲取工作而做了很多的改變、學習,快速變動、適應時代;認為不管做任何的決定,其實都是幫助自己找到之後的目標,持續敞開心胸、精進自己

Q:目前是資深工作者,現在擔任VP,在新創產業工作,想了解如何設定職涯目標,是否會特別考量哪些因素?

Chi-Yi 分享

職涯初期是做consultant,在新創待六年,後來加入ebay、Linkedin,後來也不斷地跟新創有互動,舉例:sparkLab、Appworks

對於自己來說是個職業的轉換,認為應該接觸更多的新創,讓自己有機會換不同的角度思考職涯規劃,期待自己能夠在新創中獲得更多的學習,不管是與投資人、CEO、CPO、CTO互動之中,抓整個公司ML發展方向、發展策略

認為新創帶給自己的跟過去十幾年在 Linkedin、ebay是很不ㄧ樣的,如何 fail fast?用最小經費招募人才、做出 MVP、最快的方法做出 a/b test?

認為 ebay 帶給自己的是比較 hands on 、build global team 的經驗

想從經驗之中獲得更多,幫助founder做得更好,選擇新創作為目前的重心

Sam 分享

從日本回來時,開始學習找DS相關的工作,進入企業後學習企業文化、思考後續職涯發展,不設限自己,開始學習前後端的職能,讓自己可以成為更好的DS,可以從很多面向向他人請益,要知道身邊有多少厲害的人,設定未來目標,知道如何填補自己缺少的東西

未來3–5年,知道自己的目標,如何帶領一個產品,做一個project?帶團隊?與不同部門的人溝通,藉此增進個人能力、鋪展長遠的職涯路

Wendy 分享

每一份工作其實都要去思考是不是自己想要、該學習的方向?
思考這份工作是不是能夠幫助帶領自己到下一個階段?

評估喜歡跟最不喜歡的,透過 Ranking的方式衡量自己的每一份工作,了解自己是不是真的喜愛這一份工作、朝著自己想要發展的方向?

之後會再提供給大家參考先前在 Linkedin 看到的好文章~!

Q:在目前的工作中,覺得在人生職涯是哪一個階段?這份工作如何幫你培養能力走到下一步?

矽谷阿雅 分享

希望創業成功,好好地做完這件事情;未來 7–10年,把這些公司帶到賣掉上市,在 pivot 很多次倒掉,盡力的做了一件事情,完成里程碑

在職涯中,思考自己喜歡的角色是什麼?
• Driver
• Supporter
• Enable

特別喜歡的角色,是自己擅長或是喜歡的;在過去經驗之中,發現很喜歡當 driver,喜歡當能看到方向的人、當團隊有需要的時候會跳下去協助

當時也沒想過會創業,當機會來的時候就跳下去做了,認為世界還很大,未來也希望有機會能到歐洲發展~

Chi-Yi 分享

專注如何幫新創做出場的動作?因為從0–1做了很多,做1->100 的過程

未來 3–5 年,期望花更多的時間投資社群、學校人才培育
希望更大的成功不單是在一家公司,而是協助培育、發揮影響力
公司、社群、學校的學生、世代人才,希望能夠 push data 相關職務的ㄧ個世代、專業的一群人

如何在未來 20–30年 培養 data value? 會是自己重點關注方向

Q:想了解 Driver & Supporter 的相關 framework?

矽谷阿雅 分享

以產品經理的角色來說,知道該做什麼事情?擬定產品策略、了解用戶是誰?人物誌?value product?

產品經理是個幫助大家的角色,在ebay時,業務主管是 driver 的角色,在FB,產品經理是 driver 的角色,在企業環境中了解自己的特質,慢慢的會發現自己擅長的事情;當時在FB 從事產品行銷,也做過架設網站、app,後來轉職務發現自己更喜歡產品管理的部門

Q:以前的經驗是如何幫助你選定創業題目?

透過人工智慧跟穿搭師幫助你挑選衣服,不用一定要買衣服,是相對目標導向的服務
認為環保概念、共享經濟,是不論什麼產業未來都會面對的趨勢

過去5年自己也沒有在購物了,相信趨勢會往網購、環保領域走

在Target時,不確定衣服銷售後,消費者的反饋是什麼
透過人工智慧,了解天氣變化、每週目標、行程的改變,推薦不同的衣服款式,會選什麼衣服、買什麼衣服?亦可以做採購搜尋,希望價格區間為?

可以做營運優化、虛擬試穿服務,打造良好的服務體驗

Part3|聽眾提問

Q:目前從事 DS 職務,想詢問阿雅在轉換工作時,如何面對還沒問準備好的情況?更大的一部分問題是美國公司會注重 Diversertiy, 在想是不是因為 Minority 的關係?

矽谷阿雅 分享

如果全部都會的話,就不需要做這ㄧ份工作了
除非只是想坐領乾薪,大部分人要繼續往前走,會希望能夠透過工作中有所學習

好或是不好,能不能勝任不是你可以決定的,沒有什麼人是完全勝任工作的,因為公司的環境會改變;需要不斷地在過程中,想辦法解決還沒有人解決過的問題,你需要具備解決問題的能力

在面試 panel 環節,要有人代表 Minority ,若沒有人代表,HR 或是獵頭需要繼續找;不會因為是 Minority 就可以得到這份工作,你得繼續在這份工作之中,貢獻你的長處、學習你不會的部分

賺錢,是因為你在燒你很會的東西
舉例:20年數據分析師的經驗,再找一份數據分析師的工作,一定能賺很多錢沒錯,若過了15年,想學習產品管理,當然不會付你太多薪水

當你在燒你會的東西,代表你沒有在學新的東西

不要害怕下一份工作是來學新東西的,要思考可以在工作中學到什麼~

分享杜威的故事,有幫忙宣傳 Mason GRE
他是一個材料系的畢業生,想做數據分析沒有經驗,有半年的空檔,認為沒有支薪也沒關係

阿雅介紹他到 ebay 中國學數據分析,過了半年他就拿了數據分析經驗申請卡內基美隆的數據分析相關研究所學位,在暑假靠著 ebay 人脈到了另一家公司工作,從事數據工程職務;除了學校課程,也花很多學費上外面的深入課程,畢業後靠著之前實習數據工程經驗,入職 Facebook 數據工程師,Glassdoor 起薪是500萬台幣

看遠一點,從小地方做起;只要知道這件事情跟自己未來要去的是有相關的就可以

Chi-Yi 分享

如何 Manage 自己的經驗?是自己要去規劃、執行出來的
如何 get prepare well?從學校畢業、找工作,不要忽略主動的可能性
如何 Manager Career? 而不是 Career 來 Manager you?

setup career goal

下一步要意識到自己的短板,透過學習來補自己的短板,創造更大的機會

Q:想像公司職務五年後要做什麼?後來面試主管與你分享最看重你呈現的特質是什麼?

矽谷阿雅 分享

更正:是要看公司現在需要的人& 人才未來想發展的方向,代表你會願意多貢獻,若能以彼此的現在作為考量會更好

招募特質的部分,其實都是因為 fit

舉例:產品團隊要有 6 位產品經理,目前已經有4 位;若你是第 1 位應徵者,符合部門基礎條件都可以,若你是最後 1 位,主管會考量目前團隊缺少什麼,要讓團隊整體加起來有最強的能力,是因為你的能力符合這個職缺當時需要的人才

Chi-Yi 分享

招聘需要找攻守都厲害的團隊來組合,這樣才可以打世界盃
大家在找工作的時候,會問去 startup 好不好?
可以去新創!start with new idea,會有很大的 growing opportunities

take risk 入職,在招聘不外乎就是天時地利人和,讓你被 pickup
現今求職,如何做好個人的 Branding? 而不是刻板的模子,避免長項被取代
Branding 是現今職涯非常重要的考量因素

Wendy 分享

大公司的 job requirement 會寫得非常清楚,在 startup 可以先用自己的 skill做事,之後公司規模變大你可能有機會嘗試其他的職務,越早加入就越有機會挑戰

Q:入職後才學習到自己預期以外的事物,不確定應該如何做職涯規劃?

Wendy 分享

建議找下一份想要工作的 JD ,挑選幾份來做參考,了解自己目前缺乏的能力,在這一份工作中補足,了解這個職務在新手階段到資深階段的要求是什麼,不斷多做就可以順便達成學習的目的,等待時機,相信會有機會讓你做

矽谷阿雅 分享

想像下一份工作是什麼?為什麼這個時刻不能做?
哪一份可讓你比較接近下一份工作?
當你學習到新事物時,你的目標會有所改變,也會離自己想要的更明確!

大家不要害怕!當你看到30歲以前沒做到XXX的那種文章,請不要看!

PM要懂產品策略、用戶體驗、人物誌、願景、目標、產品知覺、驗證假說、藍圖、敏捷開發,怎麼做衝刺體驗?如何做需求訪談?scrum, a/b testing …等,有太多東西可以學了~

沒有學到的東西之後還會有很多機會,不用過度擔心沒有明確目標

Q:新鮮人無工作經驗,不知道如何了解產業?找不到工作?如何克服無助感?

Chi-Yi 分享

千萬不要有無助感,如何告訴球隊教練你的能力很強?
你有沒有辦法做出 BI 需要的履歷?透過參加駭客松、做項目證明自己的經驗
累積自己的成果跟 profile

Linkedin 每年收到的inter都是1萬封以上的履歷,最後只招募13位,只有一位是未畢業,但他擊敗了 phd, master

重點是做事的方法、溝通技巧,如何做好工作?思考自身競爭優勢在哪?

找到項目來玩數據、專案,把這些經歷好好紀錄,撰寫在履歷內

矽谷阿雅 分享

無助的感覺,這輩子都不會離開!

無助感會一直在人生中出現,只是每個階段不同

你也在獲取你想要的東西,當你達到的時候、過了那個階段的時候
你已經比過去的自己更好了

當你看到職缺時,已經有很多人看到了;事實上你要的不是實習是經驗

你是否可以自己向企業主引薦自己?

分享 Jenny 的故事,以前是做製片,無產品管理經驗
只想要有個經驗,不用支薪也沒關係,遇到有人不想做的她就撿起來做
2–3 個月以後,當公司有產品管理的機會時,老闆就主動找她來幫忙;另外她在外面上 SQL 課程、學習 coding;當產品經理離職時,收了她做產品經理,現在跳槽到Google,年薪 500–1,000萬

Q:臺灣人才面試美國或是海外公司的優勢或是問題可能會在哪邊?

Jasper 分享

目前在 amazon Jpan 擔任Date Engineer ,先前在樂天擔任 Data Science
有協助團隊招募的經驗,認為台灣人才的硬實力是強的,但是到了最後面試關卡:溝通表達,會卡關,無法流利使用商用英語來做精準pitch

希望每一個項目都是跟商業做緊密連結,應該很清楚大的藍圖,整個公司的策略是如何分析、影響公司決策?

另外一個部分是,應該要去參加新團隊還是大型團隊,這是比較見仁見智的
建議在剛入行時,可以先在大型團隊觀摩,若在新團隊單打獨鬥,學習速度會比較緩慢一點;若是失敗,learning from experience 也是好的

Q:數據團隊開始接受海外的hire,可以在臺灣、香港、印度各挑選一個員工?會不會是臺
灣未來的發展機會?因數據量不多的情況,在臺灣可能只能做BA,國際公司的數據量可能比較大

Wendy 分享

公司目前是 remote 工作,但遇到好人才時,亞洲人通常會想選擇大公司,不想先進入小公司;臺灣人才的培育是好的,不管是成本或是研究的優勢,臺灣人才都是具備條件的

矽谷阿雅 分享

對的人才,只有三件事情:

  1. 專業:寫產品藍圖、產品需求清單、曾經有敏捷衝刺經驗
  2. 產業經驗:時尚訂閱公司、人工智慧,希望做過消費經驗
  3. 應對進退的能力:英文好、溝通能力、了解矽谷做敏捷開發的運作方式
    還沒有人做過的產品,你有這樣的經驗嗎?

或許台灣很便宜,但便宜的地方很多,為什麼不在南非找人才?
當你具備專業質量,就有機會應徵上自己想要的工作

Q:如果早一點知道的話,現在的我會不會變得更好?現在的你認為很重要,一定要跟大家分享的是?

Chi-Yi 分享

建議把握各種學習機會,認為現在溝通學習的方法是找到 mentor
建議大家善用資源,

現在看到很多案例,不論資料科學領域、產品經理
在這個時代有大量的機會,未來是需要軟技能
未來想要在臺灣找到機會,是跟全球人才做競爭

軟技能:項目管理、溝通管理

如何透過資訊平台,從中找到兩三個平台?找到Career Mentor?
如何讓自己獲得周遭的人反饋,幫助自己成長?
如何不斷的成長?1+1>3?

產品不只侷限於台灣,是全球趨勢數字化的轉變,是全球的mindset
相信大家會各種有效率在學習層面

矽谷阿雅 分享

忘記自己正在做那一份工作,要站在更上一層的角色思考
先想想要解決的困境是為了幫誰解決?怎麼解決比較有效果?

解決困境,哪一件事情是我這個角色可以幫忙的?
運用不同的Level 思考事情,成為可以幫助想解決方案的人

當遇到問題時,大家就會認為你是可以幫忙解決問題的人
如果你是數據工程師、分析師、產品經理,要思考最後你可以幫忙什麼?

Wendy 分享

幫公司解決問題,你就是有價值的人才

Q:臺灣的實習機會在疫情之下相對較少,想詢問可以怎麼陌生開發?直接在Linkedin上開發嗎?

Chi-Yi 分享

找 Intern 時 ,大公司規則其實很多,可以思考一下如何跟新創一起合作
新創很 open mind 讓大家學習,告訴新創你的想法
建議可以看矽谷阿雅的書,教你如何聯絡企業

矽谷阿雅 分享

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陳冠名|Michelle Chen Chen
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