Simon：我們這次訪問到的是 不老唐 (SUNNY的外號)，剛升「媒體副總監」，非常的恭喜！
Simon & Kiki：恭喜恭喜！
Simon：分享一下你的感想？
（拍手～～）
SUNNY：謝謝大家！呵呵呵～沒有什麼感言
Kiki：沒有誰要特別感謝的嗎？
SUNNY：沒有耶，我覺得那種「說了謝謝！就走的」很酷。就不用講太多～
Simon：好，所以這個訪談要從妳的「個性」開始聊起。
Kiki：先說一下「不老唐」從哪裡來的好了？
Simon：嗯，從哪裡來的？
SUNNY：從「家裡來」。每天～
Kiki：呵呵呵～～這真是一個「外星」的訪問～～
Simon：而且有時候「走路」、有時候「騎Ubike」是不是？
SUNNY：對
Simon：有時候「弟弟載」齁？
SUNNY：對
Simon：好，先跟大家報告一下，這會是一個「非常荒唐」的訪談
SUNNY：哈哈哈哈
Simon：妳有沒有接受訪問過？
SUNNY：很少啊，沒有沒有沒有沒有
Simon：沒有？
SUNNY：沒有這樣子的訪談。最多是問問題，問一個問題，然後隨便答完，就走了～
Kiki：好，那我們就…問一個問題，妳隨便答完，但是「不能走」～
SUNNY：哈哈哈！好！
Simon：哈哈哈，嘿～妳怎麼描述妳的個性？
SUNNY：那你們覺得，我是什麼個性？
Simon：就「很荒唐」啊～
Kiki：「很荒唐、不老唐」啊～
Simon：然後「不管人家怎麼想，但是自己過得很開心」啊～
SUNNY：對！
Simon：對啊，那妳幹嘛那麼驚訝的表情？
SUNNY：因為通常大家看的，跟我自己感覺的會「不一樣」！
Simon：那妳自己感覺是怎麼樣？
SUNNY：就是「我不太管人家怎麼說」
Simon：那不是一樣嗎？？？
SUNNY：但我以為我沒有…那麼的明顯…
Simon：完全一樣啊！
SUNNY：OK啦～
Simon：妳有感覺以前的妳、跟現在的妳，「個性」有什麼不太一樣嗎？還是一路以來，始終如一？
SUNNY：以前比較…更沒有想這麼多…在做事情。就是…真的是「我喜歡做什麼，我就做什麼」。那我覺得，這件事情「應該這樣做」，我就會這樣做，好像比較沒有聽人家意見。但現在會想說「那我為了事情做到好，會有一些變通」，以前真的不大會有啦，以前做事的時候。
Simon：那妳以前會聽誰的？
SUNNY：「主管」的，還是會比較聽主管的。
Simon：為什麼？
SUNNY：她就我主管啊～～～
Simon：就是只是因為她是妳主管嗎？
SUNNY：哈哈哈哈哈
Simon：妳說 小姬 只是「因為她是妳主管，妳不得不聽」嗎？
SUNNY：也沒有。那是我覺得…應該是…主管都會讓我覺得有一些…在她身上是有一些東西可以學的，所以就是照著她的邏輯、跟做事的方式去做，應該可以學到一些東西，就是…是我可能是我沒有想到的、沒有去經歷過的，所以我會聽。
Simon：那妳知道妳來米蘭多久了嗎？
SUNNY：就五年啊
Simon：五年嘛對不對？五年來講…
SUNNY：最久哦！
Simon：妳說工作最久的地方？那在米蘭之前，妳是待什麼樣的工作？也是媒體嗎？
SUNNY：對。幾乎都是「數位上」的工作
Simon：後來什麼機會來米蘭？
SUNNY：那時候他就說「米蘭有缺，妳要不要投投看？」然後那時候我想說「好啊，試試看」我就投履歷了…
Simon：投了之後咧？為什麼決定要來？
SUNNY：是那時候「面試」的時候，面試的時候讓我覺得「Ｘ河 (前公司) 好像很好玩」不不不不是Ｘ河…「米蘭」很好玩，哈哈哈！你是不是嚇到？
Simon：妳真的很荒唐，哈哈哈哈！為什麼面試會讓妳覺得好像很好玩啊？
SUNNY：因為 小姬 跟我說：「這個月『米放日』要去『划龍舟』哦～」
Simon：哦。那是一開始的時候啊，米放日一開始的時候。
SUNNY：對，一開始的時候
Simon：妳就為了「划龍舟」來？
SUNNY：我就覺得「天啊～我每個月都可以去玩耶！」然後你看「每個月都可以去玩」的公司，這個公司裡面的氣氛應該也很好玩，整個工作起來應該是有趣的。所以我就想進來…
Simon：然後來了之後，又待了五年。回顧一下，妳剛進來的時候是什麼Title(職務)啊？
SUNNY：資深企劃
Simon：資深媒體企劃
SUNNY：對
Simon：然後到現在妳變成「副總監」，妳覺得？
SUNNY：噠噠噠～～～～～～
Simon：這五年發生什麼事？
SUNNY：發生很多事啊
Simon：回顧一下、回顧一下？
Kiki：有哪些刻骨銘心的？我們先把「喝酒」那part除外…
SUNNY：啊…妳怎麼知道？哈哈哈哈哈！
Kiki：等等再談～等等再談～
SUNNY：那是你們很刻骨銘心吧～哈哈哈哈
SUNNY：一開始吧，我覺得我一開始接的…像《奇多》跟《哈根達斯》，都是讓我覺得很好玩的。
Kiki：奇多豹？
SUNNY：《奇多》一開始，我一直覺得這個案子對我來說最深刻。印象最深刻是，那時候 賈西貝 提案的東西，就是要找當時的「插畫家」。但那時候插畫家，不像現在這麼多，但那時候有開始出現一些插畫家，但還沒想過，我們可以找插畫家合作。但我們那時候 賈西貝 畫的每一篇，我們都是找「不同的插畫家」去做合作。然後最重要的是，我覺得每次在看他的手稿的時候，就覺得很好笑。已經很好笑了，然後那些插畫家畫出來，就更好笑，但那個…
Simon：那些手稿妳留著嗎？
SUNNY：我之前有耶～
Simon：找得到嗎？找得到嗎？
SUNNY：找不到了，因為搬家它們就不見了。哈哈哈哈哈～
Kiki：那妳最喜歡這個案子的哪裡？就除了插畫很有趣之外？
SUNNY：那個也是我第一次覺得「不用這麼多的預算，但是成效也可以非常好」的案子
Kiki：那媒體做哪些？
SUNNY：媒體我就真的只有…我就是「跟插畫家聯絡」，做一些中間的對稿啊這些。但媒體上，我其實沒有像以前「買這麼多的固定版位」。因為以前還是…那時候很喜歡在 Yahoo 上面買那個「飛來飛去」的版位，那時候覺得很威風，「兩小時，花掉一百萬」這樣子，覺得很爽快。但那個案子其實沒有那麼大，然後我買的就真的沒有到…我就是買「300 x 250」在這旁邊。那我覺得那個是「創意面很吸引人」讓大家都去作點擊，還有包括它的溝通方式，是很對它的TA的，它講的話啊、這些的。因為那個案子我…那好像也是我第一個開始執行嘛…進米蘭第一個、還是第二個…反正還很前期的時候開始執行的案子，然後那個是我覺得「很有趣」啦，在一開始接案子的時候。那個是我覺得最有趣的，然後…
Simon：米蘭的「生活」咧？這是案子的嘛。生活的咧？
SUNNY：生活？
Kiki：妳有去「划龍舟」嗎？
SUNNY：有啊！第一天就大家都不認識，我第一天 on board(到職)，就跟大家去划龍舟。然後大家不認識，我還被拉著「坐在最前面」。然後我就想說「是這家公司的人很荒唐？還是我很荒唐？坐一個不認識的人在前面，這樣對嗎？」然後大家都覺得沒什麼異樣，都在那邊划划划划划划～
Kiki：妳剛說還有《哈根》嘛，那《哈根》做什麼？
SUNNY：哈根是…「月亮代表我的心」那一次，就是「媽媽」那一次
Kiki：喔…媽媽～～
Simon：嗯…那一次，嗯…印象很深刻
Kiki：那媒體做哪些操作？
SUNNY：媒體我們就是找 蘋果 去包了一個…「劇」，一個劇的「包版」，包了它…它好像有幾集啊？八集、每個禮拜放一集，還是怎樣？反正我就是去包版，去做「包版」，那是在前期的時候。但是這個讓我印象深刻的是，我以為它就是在我執行的四個禮拜，它就會「順順的就走完了」，我沒有想到它會有「新聞性的擴散」這些的，對那是我沒想到。我們那時候有看了影片，我們在想「太長吧？這影片太長了吧？然後那個梗，好像太後面才出來吧？」但沒想到 東森 啊、其他家新聞媒體都有在報導。
Simon：嗯
SUNNY：這一個是因為我沒有想到啦，雖然前期就還蠻多人來問，因為蘋果包版、那個 channel 包版，包了一整個月。然後就有人在問，只是大家只是來說「你們《哈根》置入 蘋果 哦？很有錢耶？一整個月？」我說：「不是，我沒有花很多錢」。但是那個先讓大家有印象，後面才有那支影片。我本來也想說「影片會不會太晚出來了？」因為我前面的舖陳沒有那麼大量，我本來是希望影片可以趕快出來，然後再把…已經開始有點弱了之後，再把聲量推上去，但那個影片其實有點晚。但這支成效有點好、有點過好、好到我不知道為什麼？對，那時候。就覺得「這支是讓我覺得不可思議」啦，所以它讓我印象深刻是因為「不可思議」哈哈哈，它的成效太好了。對，就這兩個。
SUNNY：再來我覺得《美麗日記》，它是一個「一直讓我練基本功」的一個客戶。
Simon：怎麼說？
SUNNY：因為我接它…我好像也進米蘭的…半年後接到《美麗日記》吧。那因為我做《哈根》啊，或是做《奇多》，或是做別的客戶，那時候一開始都有 小姬 帶著我，或是 雅君 帶著我做。那《美麗日記》是我後來都自己去 own 這一個客戶。然後案子都是…要自己開始想「要怎麼寫案子？」因為以前別人會給意見。但是接了《美麗日記》因為它每一年的「面膜來的時間很密集、很密集」，那你又「不想案子每次都寫得一樣」，你就會開始想「我要怎麼變、怎麼變？才會讓案子不會看起來，我每次出去好像都一樣？就只有這些？」所以《美麗日記》會讓我，我覺得是有點在訓練我「寫企劃」的能力。
Simon：然後每次要從不同的角度去切？
SUNNY：對，然後這個也是讓我找「不同的媒體」來合作，就開始讓我想到…我基本的 Fashion Guide 或 UrCosme 這種媒體，我是不是可以找其他的？或是我可以開始找部落客、KOL不只是只有寫文章，然後開始拍影片。《美麗日記》讓我們碰到比較多的「合作方式」在媒體上，對，也不會就只有「買Banner」，對。那時候做了蠻多合作的，在《美麗日記》上，對啊。
Kiki：妳可以舉一個例子是妳覺得「最棒、超順」的例子？跟一個「最崩潰」的例子？但不要講是誰。
SUNNY：超順的喔？
Kiki：有沒有？
Simon：《哈根達斯》應該算超順的吧？
SUNNY：《哈根達斯》都還很順，對
Simon：而且「成效都好到超過預期」的那種
SUNNY：對
SUNNY：有一些就是單純我只有「下下曝光」啊，如果客戶只是想要那個活動「被看到、最大量被看到」，那種案子就比較簡單，那種案子就會比較順，只要媒體沒出什麼狀況，其實都會很順。
Kiki：超崩潰呢？有沒有遇到最誇張的？
SUNNY：超崩潰就是「跟網紅合作」的時候
Kiki：有怎麼樣？
SUNNY：有一次是網紅跟我們合作，然後你就看到他平常Po的東西，就他平常自己剪的東西，就是很好看啊，然後怎麼這次品牌合作的這麼差？就連quality也差啊，連需要他放的東西啊、放一些資訊都沒有？然後就在「退」的時候，他就會跟你說「他如果要多做些什麼事，他就要多加錢」，一開始就會先用「要加錢」，不然就是「他不想改，這是他的風格」…。這種你就會很崩潰，而且會一直到五、六、日，你都會要一直在弄這個東西，因為你就要一直吵他、一直吵他，然後他可能就不理你。他不理你的時候最崩潰，因為你不知道他去哪了，但我們禮拜一就要交了…。這種最崩潰，我就會六日都覺得好煩躁哦「他去哪裡了？如果知道他地址，我就一定去堵他！但我不知道…」這種你就會很想要把他「叫到公司來」，你就坐在他旁邊，你就看著他做，一步一步指著他說：「你應該怎麼改、應該怎麼改」
Simon：他不會這樣受你控制啊，所以怎麼辦？
SUNNY：就自己在家崩潰。哈哈哈哈哈。
Simon：句點了嗎？
SUNNY：這種就是到最後他還是會出現啦~><。但就是中間的過程，你就比如說…等的這兩個小時，你就會想說「他到底什麼時候要回我？」就是那個時間的時候，你就會很痛苦，你就會想說「我越來越接近禮拜一了，他還沒給我東西…」就這種很可怕，我覺得就只有在這種的時候，其他時間還好。
Simon：但是基本上都有「還可以的結束」吧？對不對？有沒有遇到「就直接開天窗」？
SUNNY：誒～我這邊沒有，沒有直接開天窗～
Simon：那運氣還不錯啊，應該會遇到吧，別人？
SUNNY：別人有！我有看過～哈哈哈！那種好可怕！我看到那種就想說「好險，不是我的案子」哈哈哈！
Simon：不是說「那我可以幫什麼忙？」而是說「好險，不是我的案子」哈哈哈哈！
SUNNY：沒有，我們也會幫忙，只是當下就覺得「好險，這不是我的案子……有什麼需要幫忙的嗎？」
Simon：OK～哈哈！你們媒體部的工作方式會是什麼啊？大家獨自扛嗎？還是互相討論？還是會互相幫忙？還是怎麼樣？
SUNNY：獨自扛？如果有人發生事情的時候，我們就會來了解啊。看有什麼…大家給意見，就比如說我有遇到過相同的事情，我就給你意見，可能會這樣。
Simon：所以你們就是會常常交換案子的狀況、遇到的問題，然後互相幫忙解決？
SUNNY：會、會
Simon：你覺得媒體，做媒體的「難處」在哪裡啊？
SUNNY：做媒體的難處…有時候應該是客戶期望，媒體應該做到什麼樣子的東西，但其實媒體覺得「它就只能做到這樣」。它自己覺得…它只能做到B，但是客戶希望做到的是「A+B」，那你中間溝通過程是，有時候媒體是強硬的，有些媒體其實是比較強硬的，然後客戶也很強硬，所以你就要用各種方法去…「擊潰」這個媒體，或者是去擊潰客戶（笑）。
Simon：這些好像不能放出來…，哈哈哈哈！
SUNNY：哈哈哈哈！對啊，你這樣問我方法，我都會「兩邊試」。看我先擊潰媒體，還是我先擊潰客戶。客戶願意讓你一步，我就會跟媒體說：「好啦好啦，那這次讓你維持。」但是媒體可以先讓一步的時候，我就會來跟客戶說：「好了，我們幫你很盡全力的溝通了。」
Simon：所以你覺得難的是在「協調兩邊的GAP」這件事情？還有咧？
SUNNY：就是如果沒有你預期的這麼好溝通的時候
Simon：這個是在執行的時候啊？
SUNNY：執行的時候啊～
Simon：對啊，那前期的時候？或是後期的時候？難的在哪裡？
SUNNY：前期…我覺得前期的時候是還好的，每個案子前期的時候。
Simon：那是因為妳現在是已經「做了很多年」之後啊～
SUNNY：哈哈哈哈～～哦，對～
Simon：對啊，可是在一般的媒體…就是身為一個「媒體 planner」，一開始難的地方在哪裡？
SUNNY：一開始難的地方在…「策略」，寫策略的時候，就「根本沒有策略」。一開始啊…一開始我覺得…小姬也說我一開始寫得很爛，哦其實中間有一段時間，我會覺得「好像我怎麼寫案子，都是這個樣子……」
Simon：嗯？為什麼？因為大的媒體就那幾間嗎？還是什麼意思？
SUNNY：大的媒體那幾間。然後我能想到「怎麼安排媒體」的方式，好像只有那一些…嗯…那幾種。但是我覺得應該是，前面的策略我不會，所以我就沒辦法在後面的組合、或是講法，會有一些變化。我沒有那麼懂策略上…就是策略上的東西。做企劃有一陣子的時候，一開始還想說「我就會這三、四套，得心應手呢～」。後來覺得不夠用，呵呵，不夠用很焦慮，對。
Simon：那妳怎麼過那個坎的？
SUNNY：那是剛好 小姬 找人來幫我們上課，找老師來幫我們上課。
Simon：是
SUNNY：受用無窮！那一次～
Kiki：他有講了什麼 TIP(撇步)？什麼…？
SUNNY：有耶！他有講很多，就是以前都會覺得…寫策略用到「行銷漏斗」那種，那永遠都是那種行銷漏斗「從廣到深」都是這樣子。那他會跟你說「其實沒有…不一定只有行銷面的這種策略方式可以用。你可以用《孫子兵法》」。但那是要多看書，現在還是「看兩頁就睡著」了…《孫子兵法》。但會有一些譬如說「成語」 — 如果你了解的話，其實可以用在你的策略上，你就不一定要用這樣「從廣到深」
Simon：嗯，舉個例？
SUNNY：像那時候有一陣子，大家最愛用的 — 「攻守兼備」
Simon：等一下，「攻守兼備」這會變成一個策略的 Slogan(術語)？
SUNNY：嗯嗯嗯，就是「攻」的話，就是「攻新的客群」 — 我可以再找到你有什麼更多的潛在客群；「守」的話，就是「守住你原本的老客戶」 — 就是你這一塊也不要放掉。但是以前其實我們對於「老客戶」這塊沒有那麼大的…就是覺得這是基本盤，我就持續的溝通老客戶，但我不會說「攻守兼備」這麼有策略性的名字。
Simon：了解、了解、了解，還有什麼？
SUNNY：「攻守兼備」跟……，我忘了。我覺得最好的就是「攻守兼備」
Kiki：嘿嘿嘿，很好用對不對？
Simon：哈哈哈哈
SUNNY：很好用耶！！也是用了一會兒～～呵呵～～
Simon：所以你真的因為上了那個課，然後去看《孫子兵法》？
SUNNY：呵呵～但是上了那個課，也不是、也不是。也是因為上了那個課你會針對你要打的這一群人去做「分群」，以前就會「25歲～35歲的女生」喜歡美妝，那我們就會去寫她的行為，在數位上的行為是什麼？但是其實寫了幾次之後差不多。但我們會開始先去分群，比如這群女生針對這樣的產品，她其實會有什麼樣的…可以再延伸幾個族群出來。
Simon：嗯，用什麼角度？Lifestyle？
SUNNY：Lifestyle，或是你覺得「他會有的行為」。比如那時候我們寫「中古車」，那其實我們就會覺得「中古車的TA會是誰？」，就可以去抓有可能他有十年…因為我們不會知道誰會需要中古車？那我們可能會想到，也許是「剛考到駕照的人，他會要中古車」。它就不是一個只針對幾歲到幾歲的人去想的，一個媒體的策略的方式，去抓族群的方式。它就是一個我去想「什麼人會需要？」就可以分出很多群，用「分群的方法」來寫策略，會跟以前比較不一樣。
Simon：那分完群之後，大家再來決定說要「主打哪一群？」然後再往下去長出「媒體的組合」是什麼，這樣嗎？然後「攻守兼備」？
SUNNY：以前會先想好「媒體組合」。我以前的方式是我會先…看案子大概就想到說「我要排哪些媒體？」會先這樣子，不會先想「這一群人，他大概還會有哪些可能性？」對。現在跟以前，比較不一樣。
Kiki：就是妳本來當一個媒體企劃，妳是通常都「自己做」，比較難跟別人合作。到妳變成一個可以「帶別人」，那中間有經過哪些轉折？或是妳學會哪些事？
SUNNY：變化好像就只有，開始要「帶人」…帶人一起做
Simon：帶人對你來講痛苦嗎？還是喜歡？
SUNNY：有的時候「喜歡」
Simon：「什麼時候」喜歡？就是「有事情吩咐，有人可以幫忙整理」的時候？
SUNNY：對～「你很了解」哈哈哈哈！
Simon：什麼時候「痛苦」？
SUNNY：也沒有太痛苦。應該是說「他沒辦法知道『我要什麼』」的時候，然後「寫案子」的時候，或者是「在執行」的時候。我其實最近有在想，是不是一些「表達方式」，我可能要再去加強？就是我跟下面的人、跟他們講說「我想要的是什麼、什麼」…也不是說「我想要」，我覺得應該要怎麼做的時候，但是做出來的東西，好像跟我講的「有落差」的時候。我就在想，是不是自己的溝通，或者是表達的方式有不對？或者是還不夠仔細？不夠精準？所以做出來的東西會不一樣？就只有這種時候。
Simon：嗯，那這會是妳現在的課題嗎？
SUNNY：好像「溝通」會是。我覺得啦，我自己覺得。
Kiki：那妳怎麼學？觀察小姬 嗎？還是？或是妳怎麼增進妳的溝通能力？在這方面？
SUNNY：觀察…？我會去試我每一次講的東西。比如我在講…不管是跟 IJO、還是秀秀 講的東西，我會「換個方式說」，看他們做出來的東西，是不是我要的？就是…我可能會去試，但我不知道，他們有沒有覺得我在試？OK～哈哈哈哈
Simon：那妳 care 他們什麼嗎？就妳帶了他們之後，妳會關心的是什麼？是他們企劃能力的增長嗎？還是什麼？他們對妳的評價嗎？
SUNNY：不會耶，沒有問過，沒有想過這個耶。就只有想說「他們做得開不開心？」哈哈哈～
Simon：怎麼樣會開心？
SUNNY：或者是我…我會問他們「工作上有沒有什麼困難？」或者是最近…每隔一陣子問就會是說：「那最近工作上有沒有什麼需要幫忙？或是你覺得比較難做的？有可能之前比較沒有做、那現在有沒有難做？或是要調整的？」我會問這些，但沒有解決。
Simon：為什麼？沒辦法解決嗎？
SUNNY：就還沒有幫他們解決，哈哈哈！我覺得比較多都還是在執行、執行的問題。他們現在，我覺得，我聽到的，所以那個就是有一些基本功要再加強。
Simon：了解，所以教執行的部分對你來說，沒什麼問題？
SUNNY：那個比較沒有，那邊就是「時間掌控」。
Simon：接下來的下一關就是教他們「企劃能力」這件事，就比較是新的挑戰？
SUNNY：企劃能力會，它其實我們現在就有在做，只是它是一個比較長…需要長時間去訓練的，企劃能力好像沒辦法一下子就…看得到很明顯的進步，但它會是慢慢的。
Simon：所以你會這樣安慰他們？
SUNNY：他們對企劃可能沒什麼問題，企劃上好像還好，他們現在還沒遇到問題，嗯。(小聲說)當他們寫不出來的時候….哈哈哈哈！
Simon：妳一直以來都算是在做媒體的工作？妳有想過要做別的事情嗎？
SUNNY：有啊。
Simon：像是什麼？
SUNNY：我有想過要做……….「室內設計」。真的…
Simon：為什麼？
SUNNY：不知道，我就有一天突然想說「我想去做室內設計。」
Kiki：妳以前學校學什麼？
SUNNY：學廣告啊！
Simon：所以你沒有任何室內設計的背景？
SUNNY：沒有，然後就被打槍。哈哈哈
Simon：被誰打槍？
SUNNY：被朋友打槍。沒有耶…不知道…我覺得我是這幾年，對房子相關的東西都很有興趣，我也不知道為什麼。就是我會一直看，我會看，網路上有什麼就看看看，然後我就突然有一天我就覺得「我想學室內設計」。
Simon：是因為有做房地產的廣告嗎？
SUNNY：不是不是不是，是不知道為什麼慢慢很喜歡看這樣子的廣告啊、還有文章，然後看現在的建案都在哪一些地方？
Simon：是因為有閒錢了吧？
SUNNY：沒有，沒有錢。
Kiki：那妳會佈置家裡嗎？花一些心思，喜歡佈置家裡嗎？
SUNNY：我會想說要怎麼移動我的傢俱？把它搬來搬去
Kiki：那你有興趣是？純粹是？
SUNNY：我就是突然有一個念頭，想要做室內設計。然後不知道誰就跟我說，你連那個什麼圖啊？他們是不是要畫什麼3D圖、還是什麼？他說「算了！你連一顆蘋果都畫不好，還要畫整個家裡？！」我就說「現在有需要自己畫嗎？是不是用電腦就可以？」那他就說「那你可以，別人也可以啊？！」拉一拉就好了…OK…放棄（笑）也沒有放棄啦，那就是我那時候的想法。
Simon：妳有想過妳會一直做這個工作嗎？
SUNNY：我有想過我之後如果要換工作，應該不會再做一樣的工作。
Simon：那妳為什麼喜歡做這個媒體的工作？
SUNNY：因為它可以讓我…也不是它可以讓我耶…是我做了這一份工作我覺得「它可以讓我接觸到很多人」。我本來沒有想像這份工作，會讓我接觸到很多人。比如說不只公司裡面的人，還接觸到很多媒體窗口、不同的媒體，但這是我在做這份工作前，我沒有想到的。
Simon：那認識那麼多人，妳的收穫是什麼？
SUNNY：就是我在「要東西的時候資源很多」。我想要演唱會的票…這種的很多人可以問（笑）。但其實不是，就是聊天的時候會覺得，這個人也是有有趣的地方。因為如果都在…我是覺得如果都在米蘭的人，他會有一個比較像的點，比如說米蘭的人都愛玩，然後比較像小孩子什麼的。但其他地方的他會有不同的，每一個媒體找來的窗口，他都會有一個那一個媒體的樣子 （笑），我喜歡跟他們講話，有時候跟他們講話可以感受到這是一個很有趣，在我一開始在做的時候。
Kiki：妳有因為認識很多人，所以「酒咖」變多嗎？
SUNNY：有一陣子有，但我戒酒啊～（笑）
Kiki：但那我們可以了解一下那陣子的故事嗎？
SUNNY：我其實沒有，我其實是在比如說公司這種，或是在比較熟的人，比如說家禎去喝酒，我才會喝得比較醉。那我如果真的是跟媒體去喝酒，我就會喝一點點而已，而且我有一陣子跟他們出去我都喝「奶茶」，會被大家罵說「你不是喝可樂，就喝奶茶？！我是約你出來喝酒！」
Simon：為什麼？
SUNNY：我不知道我就還是看人喝酒。你看我對你們多放心？是不是？
Simon：嗯…我們是沒有很放心啦，哈哈哈，妳平常還有什麼「嗜好」？
SUNNY：沒有嗜好啊，就一直在玩啊。
Simon：玩也是一個嗜好啊。
Kiki：玩什麼？
SUNNY：花錢啊哈哈哈。
Kiki：花錢花去哪？
SUNNY：沒有啦，嗜好哦？我以前有一陣子很喜歡去衝浪。但又衝得不好，其實也不是衝得不好，就是很懶得繼續，就是一直站不起來的時候就會…「算了算了算了，好累哦～」不要再勉強自己站起來。
Simon：那不就還沒開始嗎？衝浪要先站起來啊，哈哈哈～
SUNNY：有啦～我就玩「趴板」嘛～就是那種浪板，我站不上去，我就玩趴板，我就一直趴著、也很舒服。然後我會去「溯溪」啊，有一陣子很喜歡溯溪，但因為溯溪實在是要太早起床了，我都會睡過頭，就跟不上，就跟不到團，但我之前是蠻喜歡水上活動的。
Simon：因為媒體資訊超多的，更新非常的快，那妳會怎麼去充電？
SUNNY：「放空」啊，你說的充電，是這種充電嗎？哈哈哈哈
Simon：不是……（笑到沒力）
Kiki：「補充新知」的那種。那妳怎麼補充新知？妳是去跟媒體業務聊天嗎？還是？
SUNNY：有的時候是會看媒體都會給一些…那種「新知報」，他們會update他們的東西。再來是看一些像《數位時代》這些，然後小姬 也會看一些東西跟我們分享。
Kiki：那參加「研討會」呢？
SUNNY：研討會也會，有一些我們覺得還蠻值得聽的，可能是新的東西我們就都會去。
Simon：妳覺得妳什麼時候會很認真？做什麼事情的時候？
SUNNY：其實我覺得「我沒有不認真」。我都在想「是不是因為我在做事情的時候，讓人家看起來好像不認真？」但我在弄這些東西的時候，是認真的啊？至少我在做東西，我的態度是認真的，嗯。
（沈默空白…烏鴉飛過…）
Kiki：像這個訪談，她應該蠻認真的～
SUNNY：我很認真。
Simon：這次的訪談，算很認真嗎？
SUNNY：有啊～我很認真在回你們耶～
Kiki：她講話聽起來很輕鬆啦，這沒辦法，這個人就是這樣。
Simon：對，我知道我知道，我只在想說這之後，要怎麼剪？
Kiki：這超難剪的
SUNNY：哈哈哈哈哈！
Simon：這個很難，這超難剪的！
Kiki：我現在頭很痛
SUNNY：你們現在是不是在想…
Kiki：我決定要開另外一個酒攤。應該做出來完全不一樣。
Simon：完蛋了～這場～～
Kiki：這場我很慘…
Simon：這場很慘
SUNNY：你們該不會要約我第二次吧？
Kiki：好啦謝謝你！謝謝你接受我們的訪談
Simon：我覺得想要約第二次…
採訪者：Simon Chen、Kiki Chen 2018/6/13 在 Medialand米蘭營銷辦公室
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