30/40/50跨世代對談：在人生尚未完賽前，用熱情閃耀最好的時代
接續 CMX 人物小聚上半場的演講，後半場開始 30/40/05 的跨世代對談。由 91 APP 的資深專案經理暨臉書開發者社群共同創辦人 Clement，Youtuber 老查 Old School，與 將來銀行總經理梅驊，回答 CMXers 的各式提問。
30/40/50 ，三個不同世代，對一樣的問題，會不會有不一樣的想法？
從這個想法出發，CMX 的創辦人 Ariel 請三位與談者，一一回答問題。這篇就是與談者回答的概要紀錄，再夾雜一些我的想法。但因為不是錄音逐字稿，可能會有些錯誤，有請同場嘉賓或講者不吝指正。
>>> 上半場梅驊的職涯與人生經驗分享，則可參考以下連結：
1. 人生當中哪個時間點，使你的人生產生巨大轉折？
老查：由於時常熬夜、又沒有按時體檢，導致 2014 年中風。醒來後意識到，「人是有極限的」，尤其復健時發現有很多年輕人幾乎全身不遂，才開始注意自己未曾重視的部分，並做出離開上班生涯、進入第二職涯的決定。
Clement：在工作缺乏成就感時，參加競賽並因食安議題專題而得獎，因緣際會得以每週跟Google成員開會，儘管沒有真的做出什麼，但參與後才知道創業、Startup 社群是怎麼一回事，也是由此踏出同溫層。
梅驊：由於大學喜歡打羽球跟電動，大二時腰傷送台大急診，診斷椎間盤突出。當下打擊很大，與老茶不同的是，整個診間只有他是年輕人。從此立下志願，「不論在什麼工作跟職位，一定要能安身立命、找出意義，即便只有半年的工作時間，也要發揮影響力。」
2. 人生中遇到最低潮的事情？如何度過？
老查：「人生從學生時代後，就因為工作的成就感而逐步高潮」，因此最低潮是學生時期。曾經歷家道中落，也曾遇到不好的教育環境，沒錢沒家世，半工半讀又影響成績，並不是沒有絕望過，但開始工作以後就好多了。後續在工作時，意識到很多時候無論人們多努力，都有可能因社會／資源分配或很多問題而受阻礙，因此投入社會工作，關注會影響泛民議題。
老查在會後進一步解釋：
「其實並不是在工作裡沒有經歷過低谷，但是當那些挫折、失敗、磨難隨著問題被克服和解決，時間流逝讓我只記得那之後的收穫與成長，中間的甘苦反而像是可以當成笑話講的故事一樣，只會偶而想起。」
Clement：坦白說沒有衝擊到非常不順遂，如果硬要分享的話，大概是國中升高中時，雖然有全國比賽獲獎加持，但落點填不好，意外落榜。這是人生回想起來最痛苦也最不順遂的時候。
梅驊：自嘲自己記憶力不好，總會遺忘過去的不如意。因此簡單談一下，上週將來銀行通過網銀核准時，由於成立的家數比預期還多一間，少數媒體談論的方式很負面，進而影響情緒。但有時候要多想想：
其實很多人說你很好，但只要有一兩個壞的評價，即使不會造成實質影響，還是會影響心情。因此無論活到什麼歲數，重點仍是學習如何去應對、排解這些情緒。
第三個問題的討論，其實相當程度反映了不同年齡的歷練與思考。經歷過越多風浪與選擇後，40/50的回答所考慮的，不若30現實，但30卻更為貼近群眾現在的困難。
或許可以說，30世代 的 Clement 映照了大家現實的需求，而40/50的梅驊與老查，則是以生命經驗提點我們，提早做好思想準備，在眼前的痛苦之外，還有更多隱性的問題。
3. 現在如果要選擇一份新工作，最重要的考量會是什麼？
Clement：工作機會、能帶來的影響力、產業前景等，遠大於「薪資待遇」；但若十年後再問一次，可能因為有家庭要照顧，會把薪資看重些。
老查：當你到 50歲或接近時，要特別注意一件事。年輕時，我曾經因為害怕沒錢，立志當一輩子上班族（偶像是島耕作XD）。後來有人問我：「當人的平均壽命到八十幾歲時，你退休後要做什麼？」才開始思考，「如果人能活這麼久，你想做什麼？有什麼工作型態能做到八十幾歲？又要怎麼用長跑的方式延續下去？」
所以重點可能不是獲取更好的年薪或爭取更多機會，而是適當的配速、使我們在人生漫長的賽道上，做更多事情。
人能活這麼久，但現行的工作模式如此短暫，倘若現世平均退休年紀是 58歲，我們都應該要再想想新世代的工作模式，找出答案。
梅驊：第一份工作，只是因為離家近，但之後每次選擇，都是看工作有沒有好玩的地方、有沒有值得挑戰的地方？有些工作在進去前，就看得出樂趣與熱情，有些工作卻不是。所以，換工作前，可以先想像進去後會做什麼、又能改變些什麼。比如網銀，或許就可以幫助年輕人做到資源重新分配。
第四題，是許多人在職場中會面對的困擾，也是我個人最常遇到的問題。也許因為年輕，又也許是之前歐美經驗率性來往的影響，回國工作後常因為稜角太多、不想妥協，或自以為正義，產生對事情完全無意義的紛爭。
最糟糕的是，年輕時，總想著爭一口氣，而不是「爭著做對的事」，導致情緒處理沒進步，跨部門合作也沒進展，最終只能請主管或同仁協調。現在想想，如果能早點想通，也許能用完全不同的方式處理。就算不能化敵為友，至少也能把精力集中在「把事情做對」。
4. 如何面對背上桶你一刀的人？又該如何應對？
Clement：其實，當下會憤怒是一定的，但接著就會自我調解。畢竟這是工作場合，回歸職場去思考，相信同事跟主管都會看見你的努力。反之，如果去抱怨或試圖報復，反而會落入紛爭的陷阱。比如說，曾遇過合作的團隊在大型會議中放大問題或忽然捅刀，但就因為我已經報備或處理好了，所以最後安然度過。
梅驊：從前我也常覺得，捅人或被捅，一定有理由，所以會想找出原因來好好解決。但其實，有些人就是沒理由地要弄你。如果認清這點，就會少了很多問題與掙扎。比如說，有些人只是想表達意見，但並不針對你，你只是剛好站在那邊，意外被射中。當然，也有一種是真的白目，沒有多為別人思考。
當你理解這些事，不妨去想，「有人幫你健檢工作也不錯」。走出同溫層，看看自己是不是可以再改進，總是很好的成長動能。至於別人的動機，就不用再去想。（當然，吐苦水或偶爾講講垃圾話，還是可以的，畢竟我們不是聖賢，不用把自己逼成那樣。）
老查：我的經歷比較不一樣。年輕時很強勢，稜角很多，所以別人常常覺得我在捅人。後來我慢慢發現，有時候「捅」並不代表人的惡意，而是他相信「自己講的是真的」。
舉例來說，帶團隊時，難免因為進用人員的薪資差異，而有謠言或抱怨。別人在說的時候，也許真的相信自己所見就是真理、因此用正義使者的角度發言，而你其實無能為力，只能把成績做出來，讓真相慢慢清晰。至於中間發生的各種風風雨雨與謠言，只要該了解真相的人相信你，就讓它去吧，不必去解釋或執意要找出「真相」。
第五六題，回應 CMX 社群經理的社群這個主軸，談到對未來社群的想像，以及經營社群的快樂。
我自己也是遊戲公會副會長，經歷討論區、論壇、噗浪、網聚、遊戲公會、國戰團戰等各式虛擬社群的喜樂，在聽這段時特別有感觸。
5. 怎麼看待未來的社群？
老查：現在大家很在意社群／真假／隱私，但總覺得人類會習慣這些變化，像以前面對新科技時一樣，一關一關走過。將來人與人之間，會藉由科技的協助，有真實的聚會，也有虛擬的推廣，將虛實更緊密融合在一起。
6. 經營社群最幸福的是什麼
Clement：我當遊戲公會的會長十幾年，甚至因為對遊戲的愛，自學架設攻略資料庫，學習改code，影響我投入臉書開發者社群的經營。
我最高興的，就是看到一些人的生活被改變。
人跟人的真實連結與情感互動，是最棒、最感動的事。
梅驊：之前創辦的蘋果社群網站，是當時繁體中文最大蘋果站，音樂人（包含五月天裡的人），都在社群中。之前我女兒出生時，由於我希望能與社群朋友更深入地分享喜悅，讓大家參與、祝福，因此請大家投票取女兒的英文名字，最後社群投票的結果就是「Melody」。
這回應到我前面講的一點：Available（真實的參與）。就像 CMX 的聚會，人與人真實的互動，總是最精采、最棒的、最美的。
老查：很多人或許會害怕「社群足跡到處被追蹤」，但其實社會上多數人都是好人，都是想跟別人產生真正連結的好人，因此我個人更在意的不是那些足跡追蹤的恐懼，而是社群可以產生的各種可能性。資源跟機會都在這邊，就看你想不想走入現實，將 Community Members 變成真正的朋友。
這篇的最後，也是最後一個問題，是對下個世代的自我期許。很有趣的是，三位講者都提到了相似的概念：初衷，熱情，希望。
Clement：相信自己的初衷，過好每一天。還有更多機會跟可能性。
老查：永遠保持彈性，永遠相信自己可以往下走，不要沮喪或覺得自己沒機會了，不管幾歲都一樣。 或許有些人覺得現在是崩世代，或說資源被壓榨光了，但其實現在才是最美好的時代，能有更多突破與機會。要保持希望，繼續走下去！
梅驊：保持初衷，不要只覺得台灣怎樣怎樣，或哀嘆環境、不願面對。保持你的熱情，從自己開始改變，我們都能做出一番事業。
這篇文章的最後，我想分享自己的人生經驗。
前陣子，跟畢業10年的大學好友相聚後，我在臉書寫到，「人生就像茶葉蛋一樣，有裂痕才能入味。」
贏在起跑點的人不一定能跑到最後，當年走比較前面的人，最後可能反而是羨慕你的人。所以千萬不要放棄自己的可能性。
25歲研究所畢業時，總結大專院校7年生活，我才終於接受：「人不可能討所有人的喜好，要誠實善良地做自己」。26歲，因為各種困難，平靜接受自己無法繼續攻讀博士，於是去加拿大讀書工作，為職涯鋪路。當我在國外苦惱生活費時，我告訴自己：「理想的生活可能會比較晚到，但千萬不能放棄。」28歲回國，薪資不如預期，意識到自己比想像中沒用的時候，我跟自己說：「再給自己一點時間，一切會越來越好。」32歲，歷經公司倒閉、資遣、各種職場紛爭後，成為資深產品經理，接管一個跨職能的團隊，最後成為公司其中一條產品線的負責人，我想的是：「在下一個挑戰來之前，我要繼續投資未來的自己，做更多準備。」人生，有很多失敗與教訓是一段段努力的。回首可能很苦，但會讓你成為一個更理想的人。
我與我的大學好友們，有差不多的苦惱跟背景，經歷了差不多的痛苦。在聚會後，最高興的是「我們都還是好好的自己」。沒有被生活壓扁，也沒有隨意放棄這場漫長的馬拉松。
如今，離完賽還很久，我們都取得一部分的理想生活，也都還有很多煩惱，相信大家都是這樣的。但至少，跟學生時期比起來，我們堅強多了，大概除了亡國以外沒什麼事能真正壓垮我們。
我不能說現在已經達成理想了，但至少越來越近是真的。當然，如果過程太痛苦，停頓一下絕不代表永遠落後。真的，你只是休息一下而已，不是放棄了。
有挫折的人生，相信我，肯定比較香醇馥郁，也比較扛得住跌宕起伏。如果你很後悔很挫折，請先低頭看看自己手上有的，回想一路走來從挫敗中所獲取的養份，再抬頭繼續往前。
畢竟，離完賽還很久呢。
關於作者Selena Chen，起步很晚但現在掛資深產品經理，具商務與行銷背景，目前於財經資訊業擔任非投資產品線負責人。寫字很快，熱愛電動，因為快要結婚了，與雙胞胎姊姊共同創立婚禮品牌 94sis 婚禮好姊妹，自行架站寫些不業配的誠懇文章。待過加拿大與台灣，從學術界走向國際貿易、零售業，回台歷經遊戲業、電商，暫時落腳超不熟的財經業。著有 Medium 百工圖系列，正在努力改善拖稿的毛病。歡迎追蹤臉書，增進彼此認識😃 >>> www.facebook.com/selenaceline
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