Как стать Agile-коучем вне IT

Irina Sokolova
Экослёрм
Published in
9 min readJun 1, 2020

Эта история о выборе пути, о женщине в мужской профессии, о нежелании соответствовать стандартам, о свободе и гибкости мышления, о таланте вдохновлять на изменения.

В интервью Марина Алекс, автор системы SWAY – Agile в продажах, рассказывает, как из точки А прийти в точку Б, но не по известной всем протоптанной дороге, а через широкое, заросшее травой поле. Она удивительный рассказчик, заряжает энергией, открытая, позитивная, слушаешь и понимаешь, что все преграды лишь у нас в голове. Кстати, по её словам, путь Agile-коуча вне IT не только тернистый, но и финансово затратный.

– Марина, ты 10 лет проработала в крупных российских компаниях, возглавляла отделы продаж, была финансово независима. Как вышло, что в твоей жизни появился Agile? Ведь изначально это IT-методология.

Впервые я узнала об этой профессии, когда работала в международной консалтинговой компании Unusual Concepts, которая специализировалась в продаже Agile-консалтинга и тренингов. Я видела, как работает Agile-коучем Сергей Дмитриев. Так как я занималась финансовыми процессами внутри компании, я знала его средний чек. И, конечно, первой моей мотивацией стало желание зарабатывать столько же и больше. То есть первая мысль, которая возникла в моей голове: ага, Agile-коучинг – это сфера, где много зарабатывают.

Я стала обращаться к коллегам в этой компании с вопросом: «Как стать Agile-коучем?» И все мне говорили: «Марина, ты не можешь им стать, потому что у тебя нет айти бэкграунда, ты должна быть айтишником, ты должна проработать не менее 5 лет scrum-мастером. Я отвечала: «Ок, устроюсь скрам-мастером». Но на эту позицию меня никто не брал, потому что все скрам-мастера должны быть выходцами из IT. План провалился…

– Очевидно, что ты не остановилась. Но разве нельзя было просто выучиться в Unusual Concepts у коллег, которые других обучали Agile?

– Конечно, я проходила тренинги у ребят. Илья Павличенко, Сергей Дмитриев – это были самые крутые тренеры в России, на мой взгляд. На тренингах по тому же scrum я была шесть раз! Причём обучение проходило на английском для айтишников с примерами из разработки.

Долго я вообще не понимала, что вокруг происходит, понятия не имела, что такое «коучинг», не знала такие страшные слова, как «фасилитация», «менторинг». Но сердцем чувствовала, что нужно продолжать двигаться в направлении Agile-коучинга. Я обратилась к своему старшему Agile-товарищу Илье Павличенко, с которым мы вместе работали в Unusual Concepts, за советом, где отучиться на Agile-коуча.

Илья Павличенко, Анна Лебедева и Марина Алекс; обучение в Эриксоновском университете коучинга

Он отправил меня в известный Эриксоновский университет коучинга, и, кстати, пошёл вместе со мной учиться на коуча, хотя был с большим бэкграундом как скрам-мастер.

Обучение стоило мне 120 тысяч рублей. Это была 4-модульная программа. И если вначале стояла цель – просто получить документ об образовании, то в процессе обучения я вдруг осознала, какие ценности приобретаю: умение задавать правильные вопросы, навыки взаимодействия с людьми, техники личной трансформации. Я отучилась, сдала экзамен на золотой сертификат и стала life-коучем, который занимается индивидуальной работой с клиентами. Надо понимать, что речь идёт о персональном коучинге, командного тогда не было.

И вновь возник вопрос: что дальше? Мои старшие Agile-товарищи ответили, что нужно быть фасилитатором. Мне посоветовали Наташу Карпову, я прошла её курс по фасилитации. Затем поняла, что мне придётся много писать на флипчартах, рисовать. Я прошла интенсив по техникам визуализации для коучей.

Следующий мой шаг – получение сертификата скрам-мастера. Я уже говорила, что мне повезло: я училась у коллег в Unusual Concepts, там была сильная scrum-школа. Имея такую серьёзную подготовку, я прошла сертификацию в Scrum.org и Scrum Alliance, сдала на Продакт оунера и на скрам-мастера. До этого момента моя история была чисто айтишной: обучение проходило на английском языке, все экзамены, тренинги с айтишными кейсами. Так в моей копилке появилось ещё два крутых сертификата.

– Ну, теперь старшие Agile-товарищи приняли тебя как равную? С такими-то документами на руках.

– Нет, конечно! Вокруг все продолжали говорить: «Марина, нужно поработать скрам-мастером. И только через 5 лет ты, возможно, станешь аджайл-коучем». Я доверяю своей интуиции. А она мне твердила, что есть другой путь.

Работая в Unusual Concepts в отделе продаж, я решила попробовать внедрить в нашу деятельность scrum. Нас было всего три человека, но мы в несколько раз выросли по финансовым показателям. Я на деле доказала, что Agile в продажах работает. Но в Unusual Concepts я не нашла поддержки, мне прямым текстом сказали: «Agile – только для IT. Применять его в других сферах бессмысленно». В полной уверенности в своей идее – внедрять Agile в продажах – я ушла в свободное плавание…

Решила продолжить учиться на коуча. Поступила на продвинутый, 5 курс Эриксоновского университета коучинга, чтобы получить более высокий уровень сертификации.

На тот момент, уволившись Unusual Concepts, я нигде не работала, у меня не было лишних денег. Если быть до конца откровенной, я отправляла слёзные письма директору Эриксоновского университета коучинга Анне Лебедевой. В теме указывала «Письмо от будущего олигарха», а внутри письма просила взять меня учиться, частями выплачивать стоимость курса и что в будущем я обязательно разбогатею и буду их всегда благодарить. Мне повезло, руководство Эриксона разрешило, и я расплачивалась частями.

– Раз уж речь зашла о цифрах, какую сумму ты инвестировала в своё Agile-образование?

– Я до сих пор учусь. (Смеётся.) Чуть позже расскажу об американском обучении. Но да, ты права, именно в тот момент я тоже задалась вопросом: сколько уже я вложила в свою мечту? Так как я продажник, люблю цифры, решила завести табличку, чтобы сравнить, сколько я в себя инвестировала и сколько заработала. Записала все тренинги, которые прошла, поставила возле каждого стоимость и получила итоговую сумму. Вышло, что заработала ноль, а заплатила за обучение почти 480 тысяч рублей. И я сказала себе: стоп! От этих сертификатов пока никакого толка, мне нужен опыт. Потому что самое ценное — это практика, я не хочу превращаться в коллекционера сертификатов.

Стала искать компании, которым буду помогать бесплатно, лишь бы набить руку и понять, что scrum работает в продажах. Потому что вокруг все меня убеждали в обратном. Я же верила своей интуиции, хотела доказать себе и окружению, что скрам в продажах возможен. И в дальнейшем я буду продавать полученный опыт, а не свою сертификацию.

К слову, за всю мою карьеру Agile-коуча меня спросили о сертификатах лишь однажды, причём люди, которые ничего не понимают в этих документах и в целом в Аджайл.

Итак, с первыми своими клиентами я работала бесплатно. Практиковалась, набивала руку. И через какое-то время появился мой первый большой платный клиент. В этой точке начинается моя карьера Agile-коуча, мой опыт внедрения scrum в продажах.

– А что за американская история, о которой ты хотела рассказать?

Да, эта история о том, везение или смелость города берёт. Я понимала, что в России нет поддержки направления Agile в продажах. Значит, мой путь лежит за границу, нужно ехать учиться в Америку. Мне попалась информация о конференции в Нью-Йорке для Business Agility (Agile вне IT), на которой тренинг проведёт создатель Agile-манифеста Майк Бидл.

Марина Алекс и создатель Agile-манифеста Майк Бидл

Отмечу, я не знала английского языка. Тем не менее я инвестировала в поездку в США около 500 тысяч рублей, чтобы получить несколько специализаций в Agile и попасть к самому Майку Бидлу. Я купила билеты, оплатила тренинг, проживание в Нью-Йорке и полетела.

Да, больших денег мне стоила поездка, но она окупилась, потому что я получила важные знакомства, вошла в международную Agile-тусовку. И, чтоб ты понимала, американская история — не про знания, потому как за два дня тренинга, инвестируя 2 с половиной тысячи долларов, ты мало чему там научишься, но ты познакомишься с нужными людьми.

В дальнейшем я ещё несколько раз училась в Америке, но обучение было больше похоже на шлифовку знаний и навыков, отработку техник. То есть, к примеру, ты приходишь на тренинг к Джеффу Сазерленду, автору фреймворка Scrum. Он обучает тебя Scale Scrum – масштабированию Scrum, ты понимаешь суть, а дальше берёшь этот инструмент и идёшь с ним в компанию применять на практике.

На тренинге у Джеффа Сазерленда, автора фреймворка Scrum, NYC

Сейчас, спустя шесть лет, пройдя извилистый путь, могу сказать, что я шла интуитивно, слушая своё сердце. Важный инсайт, который мне помог: не коллекционировать сертификаты, как многие коучи, а именно обучаться у практиков и с новыми знаниями идти в поля, работать с командами. Навыки продажника помогают мне по жизни. Помнишь ту историю про табличку с цифрами – сколько денег на учёбу я потратила и сколько заработала? Разница была колоссальная, я заработала ноль. Поэтому я свернула в сторону опыта.

Это как в авиации: квалификацию пилотов принято оценивать по количеству часов налёта (минимум 2000 часов), по числу самостоятельных взлётов и посадок. Если ты будешь круто справляться с авиатренажёром, но не иметь реальных налётных часов, ты не сядешь за штурвал самолёта с сотнями человек в пассажирском салоне.

– Но, согласись, в России много опытных Agile-коучей, однако мало кто вышел на международный рынок. Значит, дело не только в количестве часов налёта?

– Когда я задаю себе вопрос, как за 3 года я добилась известности не только в России, но и в мире как Agile-коуч в продажах, я скажу так. Здесь мало приобрести навыки коуча, фасилитатора, консультанта, ментора, тренера. Должна быть страсть к тому, что делаешь. Тебе настолько должен нравиться Agile, ты настолько веришь в то, что Agile всех спасёт, что без Agile все страдали, а ты появишься, как супергерой, и всем поможешь, все будут счастливы. Когда ты сама на 100% веришь в успех, люди вокруг тоже начинают верить, даже не понимая пока, что такое Agile.

Первый тренинг по системе SWAY, Москва

Если изначально моей мотивацией было, извините, бабло, и я пошла в эту профессию за деньгами, то потом во мне возникло страстное желание рассказать всему миру об Agile в продажах. Я создала новое в сфере Agile – систему SWAY – и мне хочется до всего мира донести её ценность, сделать продавцов счастливыми. Это помогает мне хорошо и много работать.

Суть профессии Agile-коуча – отдавать, служить людям. Нужно быть сильной, с неиссякаемой энергией. Нужно любить себя, потому что с любви к себе начинается любовь к людям, а любовь к людям в этой профессии – основа, фундамент. Если люди тебя раздражают, лучше вообще в эту профессию не идти. Люди вокруг всегда, они будут писать 24 часа в сутки в мессенджерах и соцсетях, рассказывать о трудностях, просить помощи, орать, плакать, ждать твоей поддержки, готовых решений. Ты в центре изменений, трансформации, ты всегда среди людей, которым хреново, и ты шутками-прибаутками или волшебным пенделем подвигаешь их на великие дела. Поэтому должна быть колоссальная вера в то, что ты делаешь, любовь к себе, безумная любовь к людям, искреннее желание им помочь. Здесь нет места эгоизму.

– Давай посмотрим на российский рынок. Хороших Agile-коучей вне IT – единицы, так исторически сложилось. У тебя нет конкурентов. Но ты вышла на мировой уровень. Тебе стало тесно в России?

– Мне всегда хотелось изменить мир. С юности я мыслю глобально и смело. Вместе с популярностью SWAY-гайда растёт число людей, которым нужно моё внимание и время. Я востребована. Но в России бизнес только знакомится с Agile, а в Америке эта культура давно завоевала сердца людей: крупные корпорации и небольшие компании с энтузиазмом переходят на Agile. Поэтому фокус моих профессиональных интересов смещается на запад.

Кстати, международная экспертность повышает стоимость Agile-коуча. Хорошие коучи много зарабатывают. Например, моя ставка сегодня – 400$ в час, к ней я долго шла. У меня была цель – зарабатывать в долларах, за 3 года я её достигла. Я продаю свой опыт, а поскольку с таким опытом я практически одна в этой сфере, то мой ценник продолжает расти.

Моя цель – в течение двух лет выйти на стоимость 10000$ в день. Я к ней иду и обязательно достигну. Это касается моих профессиональных амбиций, поэтому я и вышла на международный рынок. Я понимаю, что воронка продаж здесь шире, поэтому такой ценник и такие возможности.

– Что посоветуешь человеку, который тоже решил стать Agile-коучем в бизнесе?

Выступление в ИТ-компании “КРОК”, Москва

– Если есть мечта – стать востребованным Agile-коучем или полететь в космос, всё возможно. Нужно три вещи: 1 – страсть, желание, чтобы есть и спать не хотелось, лишь бы выполнить задуманное; 2 – чёткая стратегия, план, как ты будешь двигаться к мечте; 3 – это труд. Чтобы стать международным экспертом, нужно лет 5-6 пахать по 16 часов в день. По-другому завоевать мир сложно. Труд, страсть и чёткий план – таков мой путь Agile-коуча.

Беседовала Ирина Соколова

Поделиться своим мнением, задать вопросы Марине Алекс вы можете в чате нашего сообщества “Аджайл для всех” в Telegram. Подписывайтесь, друзья, Марина обязательно ответит на ваши вопросы!

--

--