【桑婷的明星咖啡館】#2 初出茅廬的桑是對的人嗎? [podcast筆記] 哈囉,這裡是TFT。

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桑與「TFT機要秘書」的職位

1. 婷的視角:
對的夥伴,有一個自帶的驅動力。(factor 1)

在學運的過程,你(桑)確認自己對公眾參與、公共議題是有興趣的,
這個驅動力不是TFT給的。
TFT只是一個「場域」,讓你實現「你本來想要實現的東西。」
這是很重要的。

如果有人期待一個職場要告訴你『你的人生實現長什麼樣子』、
要給你意義感、要給你目標感,這是有點不持久又危險的事情,
因為沒有一個職場可以做到這種程度。

有時候它可以給你一種幻覺,尤其是NGO。
但進入日常後,只要有人的地方都會有問題,跟任何職場都有很多共通點,如果驅動力是「你期待組織給你的」,
你會很容易失望,很容易就被磨損了。

「對的人」的驅動力不是組織給的,是你本來就有,
你在找尋的是,你的驅動力和組織的「某種交錯性」。

2. 桑的視角:
認知到「做的事情」不一定是前台看見的,
但是是「重要的後台工程」、「把手弄髒的工程」(factor 2)

當初,桑看見TFT的…

(一)長期性
看見TFT想做的是「長期的事情」。
TFT的計畫是兩年,是一個長期的最小單位。
「長期」很符合她看待公共服務的觀念:
很多事情很難立竿見影,而是漸進式的推動,長期性是很重要的選擇。

(二)系統
人才可以透過某種形式去帶動地方的改變,這個很抽象的概念如何被實現?他不是「英雄降臨」的事情,而是透過「多個系統的互相搭配」得以實現。
「我在找的,是某種地方創生的台灣版。」

*桑的PA小組夢:後台支撐前台的概念。

  1. TFT把不少的重點放在「後台的建置」。

我們容易看到第一線(舞台),但如果真的想促成這件事「永續的發生」,後台的角色很重要,所謂的5149(51%前台 — — 49% 後台)

很多時候都是第一線崩潰了,才看「後台怎麼了?」
後台建的好,第一線才可以做得好,順序上應該先從後台來看。

2. 我們要當聰明的懶人,可以用機器人、自動化的事情
( TFT的人都是excel公式高手/ 用slack溝通)

婷:我們用最少的人力支撐前台。
人是會出錯的,但系統如果建置地好,會比較穩定,也比較省力。

找到一些志同道合的人,他沒有太浪漫的想像,
他知道在後台有一些不是那麼會被看見,可是至關重要的基礎工程。

婷:如何思考自己「找到對的夥伴」?
桑:可以忍受一些荒謬,成為那個「沒有人」。(factor 3)
從0到1的過程,你會一直發現「這件事沒有人做」、「這件事還沒人做」。

發現的時候會覺得~很荒謬!
遇到這種事情的時候,可能會有兩種反應:
1/ 天啊也太沒組織性了吧,我~要~離~開~~~
2/ 我留下來,我讓這件事情發生。

面臨「要不要成為那個『沒有人』?」
多數的早期夥伴,都會成為那個「沒有人」。

桑:做這個選擇是可怕的!
這裡面有很多「沒學過」和「還不會的」-> 想辦法學會

  1. 桑:先成為「沒有人」,讓事情發生。
    婷:learning agility 學習的敏捷度 預設自己學得會、沒在怕
    (就算怕,還是要往前走)碰到困難的直覺反應,需要一點幽默感。
    (桑婷的笑聲超好笑XD)
  2. 認真去面對問題的話,你就贏了一半的人。
    不用自己嚇自己。沒有,就長出來。
    (不恥下問、到處找資料、到處找資源)
  3. 就算是一個相對比較成熟的組織,也會有需要改進的地方。
    TFT丸子:「TFT,就是說了就會發生。」
    -> 沒那麼可怕,先不要自己嚇自己。

我們在做的是「看見某種需求」。
我們決定了「這個需求 可以被回應」,
決定了「自己 是回應需求的那個人」。

  1. 就算我們不一定是所謂最厲害的人,或是最怎麼樣的人,
    但總覺得「做什麼」都比「口頭抱怨」來得好。
    就算現在變得比較厲害,也是因為「我們先把手弄髒」。
  2. 如果你不走進去、不把手弄髒、不把「他們」變成「我們」,
    那講的這些觀察或批評,永遠會是觀察或批評。
  3. 務實地把手弄髒:不缺厲害的想法,缺的是把手弄髒的實踐
    成為「沒有人」還要繼續走下去,需要有點幽默感。
    幽默感是很核心的成功因素、態度。

對的人

  1. 在初期可能也不知道要幹嘛,但要能接受一種模糊。
  2. 可能真的沒有經驗,但能有「共感的態度」:
    不是「你要替我負責」,而是成為我們。
    因為想要成為我們,願意成為我們,所以那些都成為我們的一部分。

有對的人,才有對的事情,

先讓對的人上車,再決定開去哪裡。

Q:組織在發展,如何面對選擇的徬徨?

婷:把「期待值」講清楚。
以前的認知是:彷彿作為一個創辦人、領導者,就要知道所有的答案。
別人的徬徨,好像是我的錯。

我願意走在最前面探路,我必須把「期待值」設清楚:
我如果跌倒了,就一起爬起來,如果走錯了,就一起轉彎。
對的人,會陪我走下去。

Q:對的人為什麼這麼重要?
對的人,認為是我們,是我們要經歷這些不舒服,
對的人會跟你一起走下去,而不是從你身上得到東西。

桑:釐清「務實的期待」。
領導者如果是走在前面的人,很多時候要去理解「那樣的角色」也會有看不見、覺得路遙遙的時候,發出「我需要其他人幫助我一起前進」這種需要,對於團隊裡的每個人都說是很empowering的。

婷:authentic leadership

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「每一個人都只有有限的生命,可是如果我們有好好珍惜與重要的人相處每一刻,便已足夠。」