2004年人大釋法首度否決港人雙普選訴求,副秘書長喬曉陽強調,功能組別與選委是要保障商界利益,也是基本法保持資本主義制度初衷,尤其當香港經濟正復蘇,更不容貿然取消。隨後有港商重彈舊調,說普選令社會一味派錢,又說基本法列明政制均衡參與,所指是選舉結果夠均衡,維繫工商界少數聲音。
全國人大常委會副秘書長喬曉陽在座談會的發言(2004年4月26日):
要保持原有的資本主義制度,必然要求香港的政治體制必須能夠兼顧各階層、各界別、各方面的利益…這裏我要特別講一下工商界的利益。可以說,沒有工商界就沒有香港的資本主義…目前香港保證各個階層、各個界別、各個方面均衡參與的主要途徑,一是由4大界別產生的800人組成的具有廣泛代表性的選舉行政長官的選舉委員會,一是功能團體選舉制度,拿後者來說,如果在既沒有兩院制又沒有能夠代表他們界別的政黨來保證均衡參與的情況下,就貿然取消功能團體選舉制度,勢必使均衡參與原則得不到體現,使賴以支撐資本主義的這部分人的利益、意見和要求得不到應有反映,那原有的資本主義制度又如何來保持呢?工商界的利益如果失去憲制上的保護,最終也不利於香港經濟的發展,如此,也就脫離了基本法保障香港原有的資本主義制度不變的立法原意…在當前,香港經濟正處在復蘇階段,經不起震蕩…如果作出激烈的政制變革,不僅可能使剛剛見好的經濟狀況受損害,而且可能損害香港長遠的經濟繁榮…
新聞透視 誰人多一票(2004年6月3日):
區家麟(主持):全國人大決定保留功能組別,強調是保障資本主義的機制,這想法跟商界一向表示反對全面普選的原因同出一轍,擔心令福利主義抬頭。功能組別在世界各地政制中罕有,香港社會為甚麼需要它?
喬曉陽(全國人大常委會副秘書長):「我訪問英國國會時,英國人告訴我,下議院好比發動機,上議院好比煞車板,這汽車才能跑又快又穩。只有發動機沒煞車板,非翻車不可。」
在喬曉陽發言後,不少政界人士也和應,以英國上議院又或美國參議院,類比香港功能組別,支持這制度能起制衡作用。不過,適合與香港功能組別類比的制度,在世上並不多見,愛爾蘭是僅有例子。
愛爾蘭上議院有五個功能組別,分別是文化及教育界、農業界、勞工界、工商界及公共服務界。這些界別內的非牟利團體及國會議員有權提名候選人,不過擁有投票權的卻並非功能界別內的人,而是國會及地方議會全體民選議員,原意希望各界別議員需要顧社會大多數人利益。
郭儀芬(港大政治與公共行政學系助理教授):「雖然是間選,但跟普羅選民關係也相當,你可說是有相當闊選民基礎間選方法。香港的功能組別,其實有些尤其只得團體票的功能組別,只有100多個團體。」
胡應湘(合和實業有限公司主席):「英國也這樣,功能團體保留至戰前,當然香港不應花數百年才達至這標準,但至少讓大部份選民知道有害處。」
不過愛爾蘭亦正檢討功能組別存廢,認為這架構已無實質意義,利益團體有很多渠道表達意見。所以建議用全國大選區直選方式取代功能組別。
在香港,立法會一會兩局的投票機制下,功能組別議員起著關鍵作用,議員修訂政府草案或提出私人法案,表決時立法會將分成兩部份,功能組別和直選議員任何一邊否決,議案就不獲通過,政府只要取得16票就可以否決議員議案。要制衡,外國第二議院權力並沒這麼大。
在香港,立法會一會兩局的投票機制下,功能組別議員起著關鍵作用,議員修訂政府草案或提出私人法案,表決時立法會將分成兩部份,功能組別和直選議員任何一邊否決,議案就不獲通過,政府只要取得16票就可以否決議員議案。要制衡,外國第二議院權力並沒這麼大。
郭儀芬:「據我所知,沒有上議院或第二議院權力像香港功能組別般大,與直選議員平起平坐,全都扮演輔助角色,譬如向你提供另類政策建議。」
無論英國或愛爾蘭上議院,就算不同意一條法案也無權否決,英國上議院最多只可拖延一年。喬曉陽:「貿然取消功能團體選制度,勢必使均衡參與原則得不到體現,使賴以支撐資本主義這部份人利益、意見和要求,得不到應有反映。」
不少商界認為,普選會令福利主義抬頭。胡應湘:「有錢就派哂,無錢就借債,還錢就下屆。」
李卓人(立法會議員):「不納稅的人只會選倡議福利的人,這說法過度簡化選舉議題。」在一個普選會否帶來福利主義的研討會上,工商界與基層代表針鋒相對。基本法規定政制要確保均衡參與,論壇籌辦人陳啟宗說,不全面推行直選,因這均衡是指選舉結果要均衡。陳啟宗(香港發展論壇召集人):「寫基本法時的精神,本來說均衡參與,若指均衡參與機會,早就一人一票了;寫出來不是一人一票,就是說希望結果是均衡參與。」
李卓人:「原來基本法寫時意思是這樣,我一直以為,可能simple naive,真以為是均衡參與機會。」胡應湘認為,維持功能組別佔半數立法會議席不夠「循序漸進」,但這制度仍然要保留。胡應湘:「若你的法律(立法構構)由一方控制,任由他修改,你法治精神就喪失了。基本法說要均衡參與,若你一人一票普選,做股東那一班完全沒機會出聲,人數少嘛。」
胡應湘在一個午餐會發言,舉出李卓人在九七前所提一條法例做例子,顯示直選帶來的問題。胡應湘所說這條被臨立會廢除的法例規定,一間聘請超過20人的公司,股權轉讓、更改營業地點,更改營業種類都要諮詢勞方。他說這例子顯示,如果取消功能組別,立法機關就會失控:「很多香港人離港是因為害怕共產主義,但在共產黨到來前,我們已看到共產主義了,很幸運,這條法例在7月2日被撤消。」
胡應湘:「立法方面若由一方操控,紅衛兵可立紅衛兵法。」
李卓人:「如果買賣股權令我減人工,當然影響我,影響僱員,為何不可以諮詢一下,法例精神是集體談判權。」
本身是社會行政教授的周永新一直有留意香港引入選舉以來的歷史,他說並無發現建立福利社會的趨勢,功能組別只是一個過渡安排,並非制度本身有不可取代的功能。周永新(港大社會工作及社會行政學系講座教授):「功能組別使一些不慣於直選的人可以出來參與議會政治,但這隨時間應要取消。因為現時問題只是再過多久(取消)。」
現時身兼政協委員的周永新,當年亦有參與基本法諮詢工作,他批評,工商界反對直選真正原因,是商界一直未準備好:「所謂福利主義是藉口,其實是不想參與普選。那些工商界人士及其代表階層一向也不玩這遊戲,他們所謂不成熟就是這意思。」
胡應湘:「我們永遠不會預備好,工商界不是預備好沒有的問題,因為始終是少數人。」
詹培忠(立法會前任議員):「生意人只顧自己利益,說得不好聽是自私,各家自掃門前雪,未打到來未驚,打到來自己又無力。香港只能說,商界未有政治文化水平,所以他們不敢(參選)。」區家麟(主持):雖然這麼多爭論,但功能組別繼續存在將是事實,政府說增加議席和選民、增加界別將更有代表性,但民主派認為讓不民主制度繼續發展是倒退。
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